Olej silnikowy do UFO 1.4, 1.8, 2.2 [Archiwum] - Strona 2 - Forum Stowarzyszenia Civic Klub Polska

marcin001984

11-10-12, 17:56

jesli chcesz zmieniac raz do roku to wez jakis 0W30. ja jezdze na amsoilu i bardzo sobie chwale, z tym ze jest dosc drogi (48 za 1l DEO płaciłem ostatnio) ale w koncu raz do roku wymieniam wiec mozna to przebolec. wiele osob z 1,8 jezdzi tez na tym Motulu, moze niech sie wypowiedza. A o Fuchsie nie myslales? cenowo jest bardzo spoko a jakosc tez wysoka.

Napisałem do tego Piotra co mi poleciłeś i zalecał mi olej 0w20 Amsoil. Potem naczytałem się tutaj na forum że 0w20 to raczej olej bardziej na zimę niż na lato, więc nie chciałem ryzykować. Chcę wymieniać olej raz do roku a nie co pół roku raz na lato, drugi raz na zimę. Więc napisałem do niego raz jeszcze z zapytaniem o 0w30 i odpisał że 0w30 też bardzo dobry i polecił mi Amsoil Signature Series 0w30.

leszek kojder

11-10-12, 21:10

A co powiecie o tym oleju VALVOLINE VR1Racing SAE 5w50 Full Syntetyk przebieg mam 77000 silnik r18

mazdam

11-10-12, 22:54

Otwórz instrukcję i zobacz jaki olej zaleca producent do tego silnika. Po pierwsze nie jest to 5w50 po drugie zaleca ACEA A5/B5.

tynciu88

12-10-12, 08:26

5W50 wogóle nie nadaje się do tego silnika. Nie wiem dlaczego dużo osób boi się 0W20. Ja już od ok. 25tys. smigam i dopiero na tym oleju silnik totalnie odżył. Oprócz tego 0W20 to zalałem dodatek WS2. Jak narazie zero ubytków. Przebieg 113tys.km.

mazdam

12-10-12, 10:13

Zawsze można zalać (moim zdaniem nie zależnie od przebiegu) 0w30. Ja zmieniłem z 10w60 na 0w30 i nic nie ubywa.

carno

13-10-12, 14:02

Krótko i na temat, hania najbardziej lubi 0W-20, olej jak najbardziej wiarygodny czt. zalecany, odporny na katowanie, ja lalem 5W-30 bardzo dobry, choć teraz dla próby wlalem 0W-30. Oleje 5W-50 i 10W-60 nie nadaja się po pierwsze do tego silnika, po drugie olej nie na naszą strefę klimatyczną, imo Egipt :-P
po trzecie za duża rozpiętość temperatur, czym mniejsza tym olej bardziej stabilny, twarlszy i dłużej utrzymuje swoje właściwości.

marcin001984

13-10-12, 16:19

Carno -> wlałeś 5W30 i jak tam? Zadowolony? Jakiej marki olej wlałeś? Ja się zdecydowałem na Amsoil Signature Series 0w30 i zamówię go w poniedziałek. Mam nadzieję że 4 butelki starczą bo opakowanie ma 0,946 l.

Wind 323

13-10-12, 17:33

Ja mam Mobil 1 0w40 i jest świetny po 16 tt km ubyło może 400 ml silnik w zimie przy -22C lekko zapala a auto stoi na dworze w Chorwie przy 37C też się sprawdził. Przebieg mam obecnie 93 tys km. Fakt że profilaktycznie dolewam do oleju przy każdej wymianie Militec1 i jest cacy.

jformor

29-10-12, 22:22

no to ja się pochwalę. przy 112 000 km zmieniłem olej z 5w40 na Millersa 0w20 NT. autem przejechałem 10 000km. plusy - nic nie dolałem, brak jakichkolwiek ubytków. auto miało trasę do Chorwacji latem. spalanie - mniejsze. lepiej (szybciej) wkręca się na obroty. oczywiście jest to moje odczucie.
teraz na zimę znów zmienię na ten sam olej.
minusy - max 10 tyś km przebiegu między wymianami :)
no i trochę drogi :)
ale warty swojej ceny. jak ktoś jeździ 10-15 kkm rocznie no to warto zainwestować w ten olej.
dla porównania do teścia hondy (10 000km przebiegu) zalałem amsoila 0w20 no i bez porównania na CFS NT silnik chodzi lepiej.

pozdrawiam

aha przed wymianą poszła płukanka aby cały ten shit zleciał.

tynciu88

29-10-12, 22:38

W końcu jest coraz więcej osób jeżdżących na oleju jaki zaleca Honda. Taniej wyjdzie zakupic normalnego CFS'a i dodanie dodatku WS2. Podobno w NT taki sam dodatek siedzi. Ja napisze odwrotnie. Jeździłem na cfs tylko na tym "normalnym" i musze stwierdzic, że na AMSOILu silniczek lepiej chodzi. Oczywiscie ASM+WS2. Szczególnie poranny rozruch jest dużo milszy dla ucha. Ale CFS to tez super olejek. AMS, Millers, Redline to taka extraklasa.

JarekW

31-10-12, 11:20

Witam,
Przebrnąłem przez wątek ten i zbliżony tematyką i znajduje się w nim wiele nieścisłości. Jeżeli odnosimy się ściśle do instrukcji obsługi to mówi ona (Civic '07, sillnik 1,8):
"Należy zawsze używać najlepszych rodzajów oleju z dodatkami myjącymi. Do tego samochodu zaleca się stosowanie oryginalnego oleju silnikowego Honda... Zawsze stosować wyłącznie oryginalny olej silnikowy Honda lub wydajny olej ACEA A1/B1 lub ACEA A3/B3"
Nie ma tutaj mowy w ogóle o "jedynie słusznym" oleju 0W20. Takowy olej bądź inny znajduje się w tabelce/wykresie na str. 260, gdzie na osi odciętych umieszczona jest temperatura i stosowne do niej lepkości olejów a tekst nad wykresem głosi "poniższy wykres pomoże określić właściwą lepkość SAE/ACEA stosowanego oleju".
I jeszcze kolejny cytat również z tej samej strony "zawsze stosować oleje o klasie lepkości SL lub wyższej wg normy API. Zapewniają one obniżenie zużycia paliwa".

Tak więc nie ma czegoś takiego jak jedynie polecany olej do tego silnika. Honda zaleca stosowanie oleju o określonych parametrach jakościowych (ACEA A3/B3, minimum API SL), wybór klasy lepkości pozostawiając natomiast użytkownikowi stosownie do klimatu w jakim użytkowany jest samochód. Nie można mylić klasy jakości z klasą lepkości!
Wspominany tutaj często olej 10W60 (dolna temp. -20 st. C), również nadaje się do tego silnika pod warunkiem, że spełnia klasę jakości podaną przez producenta.

Mówienie o tym, że słyszę jaki mam olej w silniku przypomina mi sytuację o ludziach twierdzących, że widzą różnicę w obrazie w przypadku stosowania drogich i tańszych kabli HDMI ;)

I jeszcze jeden cytat z instrukcji:
" Samochód nie wymaga stosowania żadnych dodatków do oleju silnikowego. Dodatki mogą niekorzystnie wpływać na wydajność i trwałość silnika lub przekładni"

tynciu88

31-10-12, 14:57

"Należy zawsze używać najlepszych rodzajów oleju z dodatkami myjącymi. Do tego samochodu zaleca się stosowanie oryginalnego oleju silnikowego Honda... Zawsze stosować wyłącznie oryginalny olej silnikowy Honda lub wydajny olej ACEA A1/B1 lub ACEA A3/B3"
Nie ma tutaj mowy w ogóle o "jedynie słusznym" oleju 0W20
Przecież oryginalny olej Hondowski to 0W20 wcześniej produkowany był przez idemitsu a teraz nie wiem kto go produkuje. AMSOIL ASM spełnia A1/B1 i chyba A5/B5 więc tak jak mówi książka.

JarekW

31-10-12, 23:50

Przecież oryginalny olej Hondowski to 0W20 wcześniej produkowany był przez idemitsu a teraz nie wiem kto go produkuje. AMSOIL ASM spełnia A1/B1 i chyba A5/B5 więc tak jak mówi książka.

Wyznacznikiem jakości oleju nie jest klasa lepkości (ta powinna być dostosowana do warunków w jakich będzie pracował silnik - głównie temperatura, tak mówi książka i tabelka w niej przedstawiona), lecz klasy jakości ACEA i API, które musi bezwzględnie spełniać olej w różnych warunkach. Zauważ, że w cytacie przytoczonym przeze mnie wprost z instrukcji Hondy, między zaleceniami odnośnie stosowanego oleju znajduje się wyraz "lub". Honda nigdzie nie podaje, że powinien to być olej 0W20 lecz pokazuje wspominaną wcześniej tabelkę z temperaturami. Nie istotne czy produkuje go AMSOIL, Honda, Millers, Mobil 1 czy Castrol. Istotne są parametry jakościowe jakie ten olej ma spełniać. Markę natomiast wybieramy wg uznania i doświadczenia.

Tam gdzie nie ma dowolności w stosowaniu oleju, instrukcja podaje:

"Stosować wyłącznie oryginalny olej przekładniowy do ręcznych skrzyń biegów Honda MTF. Jeśli nie jest dostępny, można tymczasowo zastosować olej silnikowy klasy SJ lub wyższej (wg API) o lepkości 10W30 lub 10W40 (wg SAE)" - to w temacie manualnych skrzyń biegów.

Wracając jednak do silników. Nawet odradzany tutaj olej o klasie lepkości 10W60 (np. Shell Helix Ultra, Castrol EDGE - pełne syntetki, a nie na bazie syntetycznej jak oleje Valvoline) posiada klasę jakości wg ACEA A3/B4 i API SM (aż!). I olej ten (lub oleje o innej lepkości - 5W30 i jego pochodne lub 0W20 i zbliżone), będą również odpowiednie dla tego silnika. Nie ja to wymyśliłem lecz Honda! :) Pragnę więc zwrócić Waszą uwagę, że nie ma jedynego słusznego oleju lecz jest ich wiele (pod warunkiem spełniania klas jakościowych), a wszystko zależne jest od warunków, w których eksploatujemy silnik.

Niniejszym nie neguję stosowania oleju 0W20 itp. lecz zwracam uwagę, że nie jest to jedyny właściwy olej do tego silnika. Czy się rozumiemy i czy zrozumiano temat dyskusji to wyjdzie w kolejnych postach ;)

tynciu88

01-11-12, 08:30

JarekW

01-11-12, 20:33

Spójrz na strone 6 tam wkleiłem tabelke z zalecana lepkością do civica. Honda pisząc dana książke co do zalecen jakościowych pisała jak co było na topie w danym roku, a świat idzie do przodu i nie widze przeszkód aby lac A5/B5 SM, SN.

I dalej się nie rozumiemy ;)
Również nie widzę przeszkód aby stosować olej o klasie jakości wyższej niż np. API SL (czyli API SM). Honda również o tym pisze. Tutaj jesteśmy zgodni. Klasy te spełniają dziś wszystkie oleje w pełni syntetyczne 0W, 5W, 10W.
Pragnę tylko zwrócić uwagę kolejny raz - klasa jakości to nie to samo co klasa lepkości, a tutaj możemy stosować oleje o lepkości zimowej - 0W, 5W, 10W. I kolejny raz - 0W20 nie jest jedynym słusznym olejem do tego silnika!

O tym czy olej nadaje się do określonego silnika świadczy jego klasa jakości (ta musi być co najmniej taka jaką podaje producent pojazdu). Lepkość (czy klasa lepkości) ma głównie wpływ na zachowanie filmu olejowego w wysokich temperaturach, łatwość rozruchu w zimnych temperaturach, itp. Piękna tabelka tutaj:
http://www.flpoland.pl/content/view/42/35/

Ordi

01-11-12, 23:40

sicer

02-11-12, 08:30

tynciu88

02-11-12, 12:47

Teraz to prawie wszystkie oleje to HC. Takie czasy i taka technologia. Pełne syntetyki są już na wyginięciu.

kamilen

02-11-12, 21:50

Bartek!

03-11-12, 12:14

Mówienie o tym, że słyszę jaki mam olej w silniku przypomina mi sytuację o ludziach twierdzących, że widzą różnicę w obrazie w przypadku stosowania drogich i tańszych kabli HDMI ;)

A ja sie z tym nie zgodze. Gwarantuje Ci, ze na sprzecie lepszym niz tym kupionym w media markt (zakladam, ze takim sprzetem w domu dysponujesz), czy innym tego typu sklepie odczujesz roznice. Nawet zmieniajac kable glosnikowe na jakies high-endowe odczujesz zmiane barwy dzwieku. - to taki maly off topic :)

Co do olejow i tej dyskusji to, nigdy nie powinno sie brac do serca tego co mowi ASO i instrukcja, bo duza czesc ich bredni jest poparta jakas kampania reklamowa. kilka lat temu mercedes zrobil kampanie z Mobil 1, w serwisie oczywiscie mowili, ze to super olej itd itp, ale przy wymianie lali Castrola. Niedawno w TV byly reklamy z olejami do samochod w zaleznosci od produkcji auta...
Klasa lepkosci swoja droga, ale przeciez kazdy olej np 5w40 trzyma inne parametry przy danej temperaturze. Odkad zalalem CFS NT silnik nie wzial grama oleju, pomimo tego, ze startowalem w TA, stroilem samochod itd

Z olejami powoli zaczyna byc jak z VPowerem 100, ze ludzie odczuwaja "nieodczuwalny przyrost mocy"...

sicer

03-11-12, 19:11

Coś słabo masz poinformowanych tych "ludzi z przemysłu rafineryjnego" sicer. Niektóre 5w czy 10w to też pełne syntetyki:
http://www.liqui-moly.pl/features/katalog.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=52&category_id=21
http://liquimoly.pl/features/katalog.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=54&category_id=21
Jedynie niemożliwe jest wyprodukowanie oleju syntetycznego o klasie lepkości 15w. Co nie zmienia faktu, że pełnych syntetyków na rynku jest coraz mniej.
No i prawda że wszystkie 0w to pełne syntetyki. Np. Mobil One itp. 0w

chodziło mi o to, że kupując olej 0w masz pewność, że to jest syntetyk. Kupując inny olej, który nawet na opakowaniu ma napisane Syntetic już tej pewności mieć nie można, bo tak jak napisałem, większość dostępnych na rynku olejów to hydrokrakowane oleje mineralne. analogicznie można powiedzieć, że każdy kwadrat jest prostokątem, a nie każdy prostokąt jest kwadratem :).

jformor

03-11-12, 19:45

chodziło mi o to, że kupując olej 0w masz pewność, że to jest syntetyk. Kupując inny olej, który nawet na opakowaniu ma napisane Syntetic już tej pewności mieć nie można, bo tak jak napisałem, większość dostępnych na rynku olejów to hydrokrakowane oleje mineralne. analogicznie można powiedzieć, że każdy kwadrat jest prostokątem, a nie każdy prostokąt jest kwadratem

popieram w 100%.
dodatkowo przytoczę sytuację, gdzie teść eksperymentował i zalał do Civica Mobila 0w20 (jeździ na taxi i olej wymienia co 4-5 m-cy). Już wrócił do Amsoila 0w20 bo sam poczuł różnice. i wierzcie mi że nie jest osobą która wmawia sobie rzeczy.
Więc proszę nie podważać opinii, że nie można poczuć różnicy. Nie piszę o tych co mówią że auto zaczęło im przyśpieszać o 2 sek. szybciej do setki po zmianie oleju :)

kamilen

03-11-12, 20:41

Widzę sicer, że się zgadzamy tylko dogadać się nie mogliśmy :)
Co do oleju to naczytałem się dużo dobrego o Amsoilu i Liqui Moly i na ten właśnie drugi zamierzam zmienić olej jak już przyjdzie pora. Dam znać co się wydarzy. Jeśli nic się nie wydarzy to też dam znać. Jestem w stanie "łyknąć" teorię że silnik lepiej pracuje na lepszym oleju ale nie należę do dych, którzy sobie wmawiają przyrost mocy po wymianie powietrza w kołach, oleju czy sportowej wkładki powietrza.

JarekW

05-11-12, 11:28

A ja sie z tym nie zgodze. Gwarantuje Ci, ze na sprzecie lepszym niz tym kupionym w media markt (zakladam, ze takim sprzetem w domu dysponujesz), czy innym tego typu sklepie odczujesz roznice. Nawet zmieniajac kable glosnikowe na jakies high-endowe odczujesz zmiane barwy dzwieku. - to taki maly off topic :)

Interfejs HDMI to interfejs cyfrowy. Widziałeś kiedyś ładniej wyglądające zera i jedynki? Sygnał cyfrowy jest lub go nie ma (w przypadku gdy nie działają systemy korekcji błędów). W przypadku transmisji analogowej (np. kable głośnikowe) zmiana okablowania może wpływać na jakość.

JarekW

07-11-12, 17:56

chodziło mi o to, że kupując olej 0w masz pewność, że to jest syntetyk. Kupując inny olej, który nawet na opakowaniu ma napisane Syntetic już tej pewności mieć nie można, bo tak jak napisałem, większość dostępnych na rynku olejów to hydrokrakowane oleje mineralne.

Uściślając Twoją wypowiedź - oleje, których opakowaniu widnieje napis "na bazie syntentycznej" lub "semisynthetic" to są właśnie hydrokrakowane oleje mineralne. W przypadku napisów np. "fully synthetic" mamy do czynienia z olejem w pełni syntetyczym. I nie zgodzę się z opinią, że z olejami w pełni syntetycznymi jest jak z mamutami.

Negowałeś istnienie olejów 10W jako w pełni syntetycznych. Proszę, ot taki przykład: http://www.tinyurl.pl?l7aOFzfB

Dla pewności spójrz jaką klasę jakości spełnia ten olej (API SN!). To nawet więcej niż opisywane w tym wątku niektóre oleje 0W i 5W.

sicer

07-11-12, 22:18

Uściślając Twoją wypowiedź - oleje, których opakowaniu widnieje napis "na bazie syntentycznej" lub "semisynthetic" to są właśnie hydrokrakowane oleje mineralne. W przypadku napisów np. "fully synthetic" mamy do czynienia z olejem w pełni syntetyczym. I nie zgodzę się z opinią, że z olejami w pełni syntetycznymi jest jak z mamutami.

Negowałeś istnienie olejów 10W jako w pełni syntetycznych. Proszę, ot taki przykład: http://www.tinyurl.pl?l7aOFzfB

Dla pewności spójrz jaką klasę jakości spełnia ten olej (API SN!). To nawet więcej niż opisywane w tym wątku niektóre oleje 0W i 5W.

szczerze mowiac to nie wiem co mam ci odpisac :). gdzie i kiedy ja negowalem istnienie olejow 10w jako w pelni syntetycznych? widze, ze coraz wiecej osob ma problem z czytaniem ze zrozumieniem.

zeby bylo jasne - nie zamierzam nikogo przekonywac do swojej opinii, bo nie jestem ekspertem w tej dziedzinie. napisalem tylko to, czego dowiedzialem sie od osoby pracujacej w laboratorium LOTOSu - co kto z ta informacja zrobi to jego sprawa.

JarekW

08-11-12, 19:57

ja dodam tylko od siebie, że jedyne w pełni syntetyczne oleje to te z przedrostkiem 0W - reszta to najczęściej hydrokrakowane oleje mineralne :). a Syntetic na opakowaniu np. 5W30 to... nazwa handlowa oleju ;). Info z pierwszej ręki od ludzi z przemyslu rafineryjnego :)

szczerze mowiac to nie wiem co mam ci odpisac :). gdzie i kiedy ja negowalem istnienie olejow 10w jako w pelni syntetycznych? widze, ze coraz wiecej osob ma problem z czytaniem ze zrozumieniem.

Problemów wymienionych przez Ciebie nie posiadam. Spójrz na oba cytaty Twoich wypowiedzi i wyciągnij z tego wnioski. Przy okazji naucz się precyzyjnie formułować swoje wypowiedzi zanim kogoś obrazisz przypisując mu cechę, której nie posiada.

sicer

09-11-12, 07:31

Negowałeś istnienie olejów 10W jako w pełni syntetycznych.

ja dodam tylko od siebie, że jedyne w pełni syntetyczne oleje to te z przedrostkiem 0W - reszta to najczęściej hydrokrakowane oleje mineralne

To jest ostatni moj post na ten temat, bo zaraz admin rozda ostrzeżenia za OT.

Nie zamierzam cie przekonywac do swojej racji. Moje wypowiedzi sa jak najbardziej precyzyjne, a to ze ktos nie potrafi zrozumiec co znaczy stwierdzenie "reszta to najczęściej hydrokrakowane oleje mineralne" to nie jest moj problem :). Milego dnia zycze :)

JarekW

09-11-12, 23:36

ja dodam tylko od siebie, że jedyne w pełni syntetyczne oleje to te z przedrostkiem 0W

2+2=7,94 i z mojej strony EOT

Vincentus

27-11-12, 12:40

Może głupie pytanie, ale... dlaczego Panie i Panowie nie lejecie tego co zaleca instrukcja tylko robicie takie eksperymenty ? Czy w instrukcji jest napisane że "jak jest przebieg 200 to lejemy 5w-40" a "jak jest przebieg 1000 0000 to lejemy 0w-10" ? No raczej nie... instrukcja podaje jasno "do tego samochodu przeznaczony jest olej 5w-30". To jest naprawdę proste ;)

Ordi

27-11-12, 15:00

znawca się znalazł :p
Poza tym TO BYŁO BY ZA PROSTE! A tak nie może być, bo życie byłoby za łatwe! Bo co by to było gdyby nikt nie miał pod górkę i każdy byłby zadowolony? ;)
Poza tym olej też dobiera się do sposobu użytkowania auta... Jedni jeżdżą ostrej to leją co innego. Inni leją co innego. Prawda jest taka, że co by nie zalać to i tak będzie OK. Ważne tylko aby nie zalać Castrola :p

Młody ŁDZ

27-11-12, 15:13

Ważne tylko aby nie zalać Castrola Niby czemu ?

RadekB

27-11-12, 16:35

Jak ja zlewałem castrola po 10.000 km to był koloru czarnego :eek:(auto ma 40 kkm). Czegoś takiego w benzynie jeszcze nie widziałem. Teraz jest miller's i zobaczymy. Castrola nie polecam.

Paluch_tcw

27-11-12, 18:32

Jak ja zlewałem castrola po 10.000 km to był koloru czarnego :eek:(auto ma 40 kkm). Czegoś takiego w benzynie jeszcze nie widziałem. Teraz jest miller's i zobaczymy. Castrola nie polecam.

:rolleyes: pokaż olej i samochód, w którym przy następnej wymianie nie będzie czarny. Barwa oleju nie ma znaczenia i nie dlatego się go wymienia. A jak mówisz, że był taki czarny to dobrze o nim świadczy bo ma właściwości czyszczące i dobrze zbiera osad.

P.S. Też nie lubię Castrola.

RadekB

27-11-12, 18:59

Wszystkie renault. W mojej megane po 15 kkm zlewany olej był rubinowy, ale w tym przypadku może to być fakt, że przy poj. 1,6 wchodzi 4,5 l oleju. W hondzie przy poj. 1,8 wchodzi 3,7 l. Poza tym silnik chętnie się kręci i olej przy tym szybciej się przepala. To jest tylko moj teoria:)

irecki26

27-11-12, 21:06

Panowie, czeka mnie wymiana oleju. Zawsze jeździłęm na mobilu, obecnie auto tez zalane mobilem 5w50 i dalej chcę dalej lać mobil. Czy ten z linku poniżej będzie ok? Oczywiście silnik benzyna 1.8. przebieg 68 tys.km
http://allegro.pl/mobil-peak-life-5w50-oryginalny-fvat-w-wa-i2808009735.html
Dzięki za pomoc

Żocho_BP

27-11-12, 21:38

irecki26 a dla czego nie Mobil 1 ESP Formula 5W-30 lub któryś z 0W-40, spróbuj jak już chcesz koniecznie Mobila,
5W-50 jest trochę za "gruby" do tego silnika.

Ordi

27-11-12, 22:10

czemu nie castrola? bo to najczesciej podrabiany olej w PL i najwiekszy shit! Po castrolu nawet walki potrafia stanac kolkiem o_O Ogolnie to oleje tej marki omijal bym z daleka...

btw.
ja mam Mobil 1 5W-50 i jest git...! co prawda do zwyklej jazdy moze troche za duzo 50 (30 wystarczy) ale na tor 50 jest ok.
Moze przy nastepnej zmianie sprobuje Motul 300V...? sam jeszcze nie wiem.

irecki26

27-11-12, 22:46

Mobil 5W50 był lany od samego początku więc dlatego nie chce zmieniać na inny. Dzieki za odp Panowie.

JarekW

27-11-12, 22:55

(...) No raczej nie... instrukcja podaje jasno "do tego samochodu przeznaczony jest olej 5w-30".

Instrukcja podaje jasno - do do silnika R18A1 (A2) zalecany jest olej o klasie jakościowej ACEA A3/B3 i API SL (lub wyższej).

czemu nie castrola? bo to najczesciej podrabiany olej w PL i najwiekszy shit! Po castrolu nawet walki potrafia stanac kolkiem o_O Ogolnie to oleje tej marki omijal bym z daleka...

btw.
ja mam Mobil 1 5W-50 i jest git...! co prawda do zwyklej jazdy moze troche za duzo 50 (30 wystarczy) ale na tor 50 jest ok.
Moze przy nastepnej zmianie sprobuje Motul 300V...? sam jeszcze nie wiem.

Mobil 1 5W50 miałem w Corolli od 2 roku jej życia i z takim właśnie olejem w silniku sprzedałem ją gdy osiągnęła wiek 14 lat. Między wymianami dolewki zbędne i z mojego pkt. widzenia (tj. użytkownika) również było git ;)

Młody ŁDZ

27-11-12, 22:57

Mobil jest ogólnie jednym z liderów wśród olejów, zresztą sam go używam. :D

tynciu88

28-11-12, 07:07

Zarówno do R18A1 i A2 zalecany olej to 0W20 max to 0W30. Mobil1 to dobry olej ale tylko ten z ameryki. Olej podrabiany tak samo jak Castrole z magicznymi molekułami.

kenzi

09-12-12, 21:41

Przebrnąłem przez wątek i powiem szczerze mam lekko namieszane we łbie ,
dotychczas serwis lał mi shell 5w40 , po upływie gwarancji chce zmienić na coś niby lepszego myśle nad 5w30 lub 0w30 jakiś motul , ale czy tak można sobie zmieniac w odwrotną stronę , zawsze myślałem że zmienia sie np . z 5w na 10w a nie odwrotnie . Dodam że auto ma 50 tysi , 1.8 benzyna ostro traktowany , co radzicie ?

kamilen

09-12-12, 22:12

Jak silnik nie ma 200-300 tyś przebiegu, to z 5w40 możesz sobie zmienić na co Ci się podoba. Oczywiście najlepiej na pełny syntetyk. Ja mam w swoim przebieg 160tyś i przy najbliższej wymianie na wiosnę zamierzam wlać syntetyk Liqui Moly 0w30. Mam do tej pory Mobil 5w30 HC

carno

09-12-12, 23:22

Ja zalewam Motulem X-lite 0W-30 a wczesniej Eco-Nergy 0W-30

kenzi

09-12-12, 23:33

Hmmm a tak na marginesie po co zmieniałeś z energy na x

carno

10-12-12, 13:03

Bo Motul już nie produkuje Eco-Nergy 0W-30 tylko w specyfikacji 5W-30, choć jeszcze można dostać...
po drugie X-lite 0W-30 jest tańszy, troche mniej może zawiera uszlachetniaczy teoretycznie ale to raczej jest marketing, drugi raz zalalem i nie widze różnicy miedzy Eco-Nergy, oczywiscie X-lite jest tez zalecany do hani na stronie motula jak druga pozycja za Eco-Nergy.

... po trzecie żona ma Fieste MK7 (o dziwo motul rowniez zaleca w niej X-lite 0W-30) więc kupuje 2, i zostaje po litrze wiec za rok kupie 1 banke i starzcy na wymiane w obu samochodach :-P

JarekW

10-12-12, 21:27

Zarówno do R18A1 i A2 zalecany olej to 0W20 max to 0W30. Mobil1 to dobry olej ale tylko ten z ameryki. Olej podrabiany tak samo jak Castrole z magicznymi molekułami.

Castrol dobry ale tylko z Hiszpanii, Shell dobry ale tylko z okolic fabryki z Maranello. Oleje podrabiane tak samo jak Mobile 1 z magicznymi molekułami. Co to za stwierdzenia? Jakie są na to dowody? Był na ten temat artykuł w "Rzeczpospolitej" czy jak? ;) Czytam i się śmieję... Pomijam już to Twoje uparte i niczym nie poparte dążenie do wciskania wszystkim wokół olejów o lepkości 0W. Honda precyzuje jaka musi być minimalna klasa jakościowa oleju, nic nie mówiąc o lepkości, tę ostatnią natomiast pozostawia do wyboru prezentując tabelkę z temperaturami min. i max.
Podpowiadając Tobie i nasuwając pewne przemyślenia - co dobre na kole podbiegunowym, niekoniecznie musi się sprawdzić w okolicach 50 st. szerokości geograficznej północnej lub 50 st. szerokości geograficznej południowej. Jakość natomiast w tych wszystkich miejscach musi być spełniona!

Jak silnik nie ma 200-300 tyś przebiegu, to z 5w40 możesz sobie zmienić na co Ci się podoba. Oczywiście najlepiej na pełny syntetyk. Ja mam w swoim przebieg 160tyś i przy najbliższej wymianie na wiosnę zamierzam wlać syntetyk Liqui Moly 0w30. Mam do tej pory Mobil 5w30 HC

A jak ma 199 tys. przebiegu to co? A jak ma 150 lub 400 tys. to co? Co to za wyznacznik i czego wyznacznik? Aby podjąć decyzję o zmianie oleju na olej i innej klasie lepkości to należy znać zużycie silnika (służą do tego odpowiednie próby) oraz sposób w jaki silnik był dotychczas eksploatowany. To, że Ty czy ja lub inny iksiński napisze, że przy 231 456 km jeszcze można a przy 236 034 już nie o niczym nie świadczy.

Bo Motul już nie produkuje Eco-Nergy 0W-30 tylko w specyfikacji 5W-30, choć jeszcze można dostać...
po drugie X-lite 0W-30 jest tańszy, troche mniej może zawiera uszlachetniaczy teoretycznie ale to raczej jest marketing, drugi raz zalalem i nie widze różnicy miedzy Eco-Nergy, oczywiscie X-lite jest tez zalecany do hani na stronie motula jak druga pozycja za Eco-Nergy.

... po trzecie żona ma Fieste MK7 (o dziwo motul rowniez zaleca w niej X-lite 0W-30) więc kupuje 2, i zostaje po litrze wiec za rok kupie 1 banke i starzcy na wymiane w obu samochodach :-P

Brawo dla tego i wieczne ukłony, kto pozna jaki ma olej w silniku i zobaczy różnicę (pomijając stan na bagnecie po określonym przebiegu) ;)
Kolego marketing działa w ten sposób, że jeżeli coś jest tańsze to zawsze kosztem jakości. Jakość kosztuje. Jeżeli producent nagle wypuszcza na rynek nowy produkt tańszy to nigdy nie będzie on lepszy. To wbrew logice, wbrew rzeczywistości w jakiej żyjemy i tych bezwzględnych czasów, w których ekonomią koncernów trzęsą księgowi!
Co zaleca Motul? Spójrz co zaleca Shell do naszych Hond. Jeżeli dobrze pamiętam to konfigurator na ich stronie zaleca olej 10W40 i czy to ma znaczyć, że takim olejem mam nakarmić silnik w moim Civicu? Zalecenia Motula, Shella, Castrola i innych firm z tej branży mam głęboko... Najważniejsze jest dla mnie to co zaleca producent silnika. A to jasno precyzuje instrukcja. Czemu tylko tak rzadko do niej sięgamy?

Paluch_tcw

10-12-12, 22:04

Castrol dobry ale tylko z Hiszpanii, Shell dobry ale tylko z okolic fabryki z Maranello. Oleje podrabiane tak samo jak Mobile 1 z magicznymi molekułami. Co to za stwierdzenia? Jakie są na to dowody? Był na ten temat artykuł w "Rzeczpospolitej" czy jak? ;) Czytam i się śmieję... Pomijam już to Twoje uparte i niczym nie poparte dążenie do wciskania wszystkim wokół olejów o lepkości 0W. Honda precyzuje jaka musi być minimalna klasa jakościowa oleju, nic nie mówiąc o lepkości, tę ostatnią natomiast pozostawia do wyboru prezentując tabelkę z temperaturami min. i max.
Podpowiadając Tobie i nasuwając pewne przemyślenia - co dobre na kole podbiegunowym, niekoniecznie musi się sprawdzić w okolicach 50 st. szerokości geograficznej północnej lub 50 st. szerokości geograficznej południowej. Jakość natomiast w tych wszystkich miejscach musi być spełniona!

A jak ma 199 tys. przebiegu to co? A jak ma 150 lub 400 tys. to co? Co to za wyznacznik i czego wyznacznik? Aby podjąć decyzję o zmianie oleju na olej i innej klasie lepkości to należy znać zużycie silnika (służą do tego odpowiednie próby) oraz sposób w jaki silnik był dotychczas eksploatowany. To, że Ty czy ja lub inny iksiński napisze, że przy 231 456 km jeszcze można a przy 236 034 już nie o niczym nie świadczy.

Brawo dla tego i wieczne ukłony, kto pozna jaki ma olej w silniku i zobaczy różnicę (pomijając stan na bagnecie po określonym przebiegu) ;)
Kolego marketing działa w ten sposób, że jeżeli coś jest tańsze to zawsze kosztem jakości. Jakość kosztuje. Jeżeli producent nagle wypuszcza na rynek nowy produkt tańszy to nigdy nie będzie on lepszy. To wbrew logice, wbrew rzeczywistości w jakiej żyjemy i tych bezwzględnych czasów, w których ekonomią koncernów trzęsą księgowi!
Co zaleca Motul? Spójrz co zaleca Shell do naszych Hond. Jeżeli dobrze pamiętam to konfigurator na ich stronie zaleca olej 10W40 i czy to ma znaczyć, że takim olejem mam nakarmić silnik w moim Civicu? Zalecenia Motula, Shella, Castrola i innych firm z tej branży mam głęboko... Najważniejsze jest dla mnie to co zaleca producent silnika. A to jasno precyzuje instrukcja. Czemu tylko tak rzadko do niej sięgamy?

Brawo, prosta rzeczowa odpowiedź. W tym momencie temat powinien zostać zamknięty. A nie 30 stron o niczym tak naprawdę. Każdy ma instrukcję, wie w jakim temperaturach jeździ.

kenzi

10-12-12, 23:19

TeeS1975

11-12-12, 01:56

Temat zostaje, ale kolejne wpisy typu na tym oleju to jeździ jak F1 i pali jak nowa toyota yaris, będę nieodwołalne punkty i post do kasacji.
Strzeżcie się :mad:

marcin001984

17-12-12, 21:26

Widzę ,że temat niepotrzebnie rozdrapany chciałem się poradzić /dowiedzieć co wy wlewacie i co ewentualnie polecacie.
Oczywiście książka serwisowa , mówi swoje począwszy od 0w20 kończąc nawet na 10w40 i jest to oczywiste że pasuje brać pod uwagę warunki w jakich użytkowany jest samochód , stopień zużycia itp.
Co do 0w20 w naszych warunkach no nie mam przekonania przeczytałem już na ten temat sporo i zastanawia mnie , skoro zmniejsza spalanie , ułatwia rozruch itp. itd. to gdzie jest haczyk , coś kosztem czegoś .
A na koniec co powiecie o motulu 300v 5w30 ?

Haczyk jest zdaje się taki, że ten olej będzie bardzo rzadki latem. Też miałem wielki dylemat co zalać. Przeczytałem ten temat na forum 2 razy, zajeło mi to parę godzin na raty. Ostatecznie zdecydowałem się na Amsoil 0w30 Signature Series. Ajak chcesz fachowej porady to napisz do gościa na stronie: zmienolej.pl - lepiej to już chyba nikt Ci nie doradzi. Też pytałem się go o poradę, początkowo zalecił 0w20, ale po moich wątpliwościach co do lepkości w letnich temperaturach obaj zdecydowaliśmy że 0w30, dlatego że chcę zmieniać olej raz w roku a nie dwa razy; na lato i na zimę. Silnik chodzi cichutko, oleju nic nie ubywa.

kvas

17-12-12, 22:19

Też miałem obawy co do wysokich temperatur w lecie przy zalaniu 0W30, ale teraz widze same superlatywy. W zimie kulturalniejsza praca silnika, a w lato nawet przy pałowaniu wszystko śmiga przepięknie. Wymiana raz na rok, sporadyczne dolewki. Latam na Motulu, wcześniej miałem Shella.

sabotage

02-01-13, 23:39

A słytszał ktoś o olejach naszych wschodnich sąsiadów "xado" : http://allegro.pl/xado-atomc-oil-0w30-sl-cf-4l-mokotow-gratisy-i2901192486.html ?

JarekW

06-01-13, 22:16

A słytszał ktoś o olejach naszych wschodnich sąsiadów "xado" : http://allegro.pl/xado-atomc-oil-0w30-sl-cf-4l-mokotow-gratisy-i2901192486.html ?

Xado kojarzy mi się z magicznymi dodatkami do oleju silnikowego, który powoduje, że silnik może pracować bez tego ostatniego ;)

Blixten

30-01-13, 09:14

Witam Szanownych Kolegów i posiadaczy generacji XIII z silnikiem 1,8 :D
Zaglądam na Wasze forum i pytam o Wasze doświadczenie w kestii oleju:

Po przejechaniu 7800 km na wyświetlaczu I-MID pojawił się symbol niskiego stanu oleju. Stanąłem, odczekałem chwilę i sprawdziłem: ok. 2-3mm ponad minimum na bagnecie. Po ponownym uruchowmieniu silnika komunikatu już nie było.
Szukałem na stacjach benzynowych oleju 0W20, nie znalazłem, więc kupiłem w serwisie litr oryginalnego oleju i chłopaki dolali mi ok. 0,5 litra do pełnego poziomu.

Po przejechaniu kolejnych 1200 km od dolania, wczoraj sprawdziłem poziom i ... na bagnecie zostalo 3/5.
Jeśli założyć, że różnica pomiędzy górnym a dolnym poziomem na bagnecie to 0,5 litra, a mój spalił 2/5 miarki to znaczy, że mój silnik spalił 0,2 litra oleju przez 1200 km.
Powiedzcie z własnego doświadczenia - czy to "normalne" zjawisko czy mam powód do obaw ?

F1le

30-01-13, 10:20

Norma spalania to nawet 1L/1000km, choć to w/g mnie bardzo dużo. Moja eRka pali średnio ~1L na 8000-10000km oleju, więc jest to ok 0.1-0.2L / 1000km i uważam ten poziom spalania oleju za normalny.

tynciu88

30-01-13, 11:20

Zużycie oleju w normie. Kwestia czasu jak przestanie Ci brać. Nowe silniki lubią wziąć troszeczkę, a Twoje zużycie jest minimalne. Zawsze możesz kupić jakiś inny olej 0W20. Jeździłem już na różnych 0W20, ale najlepiej silnik chodzi na amsoilu. W piątek robię wymianę i znów pójdzie Amsoil +WS2. Przelatałem na tym oleju ok.12 tys i dosłownie nic nie ubyło.

Blixten

30-01-13, 13:06

Dziekuję bardzo Kolegom :D

rafik1984

31-01-13, 21:42

irecki26

31-01-13, 21:47

Koledzy doradźcie. Poprzedni właściciel zalał hondke Mobilem full syntetyk , niestety nie dopytałem jakim ;-( nr tel nie mogę znaleźć a chciałbym zmienić olej i teraz pytanie jaki olej zalać? Chciałbym zalać mobil ale nie wiem jakiej klasy , dodam że auto jest użytkowane 80% w mieście na b krótkich odcinkach 20% trasa , jest również garażowane. Ostatnia wymiana 64tys obecnie 72tys , rocznik 2007 , motor R18. Z góry dziękuję za pomoc!

Oleje sa polecane róznych firm Motul,Amisol...temat rzeka,pewnie czytałeś. Moja honda od poczatku zalewana jest Mobilem1 5W50 raily formula i nie narzekam. Przebieg mam identyczny jak Ty. Od zmiany masz zrobione 8 tys wiec myślę,ze jeszcze troszkę możesz km. nakręcić chyba że nie jesteś pewnien poprzedniego użytkownika ew. od wymiany mineło wiecej niż rok.

Bartek!

31-01-13, 22:15

Ja polecam Millersa- jakiego bys nie kupil.
Jak narazie jest tylko 1 fabryka w UK produkujaca te oleje i narazie PODOBNO nie ma podrobek :)

rafik1984

05-02-13, 00:08

http://allegro.pl/olej-mobil-1-fuel-economy-0w30-1l-i2935033952.html

Zalewał ktoś Mobil 0w30? W CRH Honda powiedzieli że polecają właśnie ten.. ?

marcin001984

07-02-13, 23:27

http://allegro.pl/olej-mobil-1-fuel-economy-0w30-1l-i2935033952.html

Zalewał ktoś Mobil 0w30? W CRH Honda powiedzieli że polecają właśnie ten.. ?

Ja zalałem Amsoil 0w30. Niektórzy zalecali nawet 0w20, ale chcę zmieniać olej raz do roku, a 0w20 podobno na lato jest za rzadkim olejem, więc postawiłem na 0w30. Jak chcesz fachowej porady to pisz do tego gościa: (Piotr) http://zmienolej.pl/

Paneth

17-02-13, 18:42

0w20 podobno na lato jest za rzadkim olejem, więc postawiłem na 0w30
Na zagranicznych forach piszą, że na południu USA do swoich civiców z powodzeniem leją olej zalecany przez producenta, czyli 5w20 lub 0w20. Lato w Południowej Kalifornii jest dużo gorętsze, niż u nas, więc chyba niepotrzebnie mamy obawy przed olejem w20.

mark

18-02-13, 22:45

Zastanawiam się na Motulem 8100 X-Lite 0W/30, który ma oznaczenie ACEA A3/B4 natomiast w naszej instrukcji podano, że wymagane jest A3/B3.
Wie ktoś jakie to ma znaczenie i o co w tym chodzi?

piter7766

18-02-13, 23:31

Zastanawiam się na Motulem 8100 X-Lite 0W/30, który ma oznaczenie ACEA A3/B4 natomiast w naszej instrukcji podano, że wymagane jest A3/B3.
Wie ktoś jakie to ma znaczenie i o co w tym chodzi?

Właśnie taki olej dzisiaj kupiłem :D ,będzie dobry,a co do oznaczeń ACEA to kategoria A to silniki benzynowe -,,A3 - Kategoria olejów konwencjonalnych i lekkiego biegu o wyższych wymaganiach niż A2."
Kategoria B tyczy się silników diesla - B4 - Nowa kategoria. Oleje do silników Diesla z bezpośrednim wtryskiem paliwa (TDI).

mark

18-02-13, 23:43

Dzięki :) No to zamawiam.

RafalGo

19-02-13, 13:17

Witam
Posiadam Civica z silnikiem R18A2 sedana 1.8 z LPG. We wrzesniu wlany Motul 8100 ECO-NERGY 0W30 wczesniej Shell helix 5w40. Zrobilem 14tys km w tym czasie musialem dolac 2 litry oleju (trasa/miasto ok 50/50). Nie dymi itp zapach oleju i spalin niewyczowalny. Wlasnie bede robil przeglad i zastanawiam sie co nalac. Silnik ladniej pracuje na motul ale wydaje mi sie ze wiecej go pije. Co polecacie ?

buri

19-02-13, 13:27

millersa 0w20 wlej albo amsoila. ewentualnie moze jest cos Fuchsa do samochodow z instalacja LPG
mi tez motula wiecej auto spalalo niz obecnego amsoila

F1le

19-02-13, 13:42

0W20 jest rzadszy od 0W30, a 0W30 jest rzadszy niż 5W40. Im rzadszy olej więcej go będzie chlało. Jeżeli chlał Ci 2L Motula 0W30 to przy 0W20 (który raczej będzie miał już konsystencję wody) raczej będzie Ci go chlał jeszcze więcej niż 0W30. Tu znowu wspaniały marketing zadziałał producentów samochodów i pseudo oszczędzanie paliwa na oleju 0W20.

Im rzadszy olej tym cieńszy film olejowy a co za tym idzie gorsza ochrona. Wybór należy do Ciebie.

amon

19-02-13, 16:20

Ja używam już od dłuższego czasu takiego oleju - http://olejeklimowicz.pl/neste-city-pro-5w-40/
Wystarczy porównać parametry oleju z innym - nie kierowac się marketingiem. Olej rozlewany jest tylko w Finlandi i jest na 100% oryginalny. Używam też innych olejów np hydraulicznych i powiem że oleje tej marki zupełnie inaczej się zachowuja ( większa efektywnośc) niż np schell, mobil itp... Ponadto mało kto wie że większośc producentów olejów kupuje bazę olejową a Neste ma właśną. Co do paliw tej marki to inna bajka...

Jacek65

20-02-13, 14:12

jockow

20-02-13, 14:32

buri

20-02-13, 15:20

Jacek65

20-02-13, 16:16

zawsze warto zmienic na lepszy olej, tym bardziej jesli kosztuje tyle samo albo mniej niz ten shell...

Niby tak,ale czy ten Shell jest tak zły?:rolleyes:Przez trzy lata nie miałem żadnych zastrzeżeń co do pracy silnika czy poboru oleju.A jeździłem trochę.W różnych warunkach.Oleju nie musiałem nigdy dolewać.Problemów z odpalaniem zimą też nie zauważyłem.Tak więc według zasady że jak coś dobrze działa to nie ruszać,może lepiej nie eksperymentować.
A tak przy okazji co do filtra oleju do silnika 1,8,to pasuje OP 575 Filtrona?Według katalogu firmy powinien pasować ale różnie to lubi bywać.Pytam bo chce kupić filtr poza ASO. Tam oferują ceny z nieba.Taki filtr u nich to 50zł :eek:,a ten niby odpowiednik filtrona w sklepie 17zł.:)Widać różnica znaczna.Dodam iż wymiana z tych samych powodów już będzie też poza ASO.Teraz już można.:D

F1le

20-02-13, 16:52

Teraz już można.:D

Można było od samego początku tak apropos, ja swojego od nowości nie serwisowałem w ASO, a tylko jeździłem na gwarancje do ASO. Tzw. BER (chyba Block Exemption Regulation - utrzymywanie gwarancji przy przeglądach w niezależnych warsztatach) postanowienie Unii Europejskiej za złamanie którego grożą srogie kary. Kiedyś pojechałem do ASO i się mnie pytają, dlaczego nie mam wbitych przeglądów w książkę z oryginalnymi pieczątkami, jak zaczęli się próbować wywijać, że niby nie w ASO, wyskoczyłem, że znam temat i skieruje sprawę do UOKiKu za łamanie postanowień UE czyli BERu - momentalnie wszystko wtedy robili. Za złamanie BERu grożą milionowe kary i to nawet nie wiem czy nie dla dealera.

Kaloteck

20-02-13, 18:40

myślę o zmianie producenta oleju.Choć nie wiem czy warto skoro ten był o'k.:)
ja bym zostawil tak jak jest

Jacek65

20-02-13, 20:07

Można było od samego początku tak apropos, ja swojego od nowości nie serwisowałem w ASO, a tylko jeździłem na gwarancje do ASO. Tzw. BER (chyba Block Exemption Regulation - utrzymywanie gwarancji przy przeglądach w niezależnych warsztatach) postanowienie Unii Europejskiej za złamanie którego grożą srogie kary..

Tak niby powinno być ale mieszkamy w Polsce gdzie wiadomo jak jest.Teoria i postanowienia UE swoje a praktyka i życie tutaj swoje.Kiedyś było o tym chyba w TVN Turbo.Klientowi nie uznali gwarancji bo nie robił przeglądów w ASO.Nic nie pomogły takie twierdzenia jak ty piszesz.Podpisujesz regulamin gwarancji przy zakupie.I jednocześnie zgadzasz się na zawartą w niej klauzulę gdzie jest napisane, iż aby mieć gwarancję jesteś zobowiązany do przeglądów wyłącznie w ASO. Pracownik ASO twierdził iż w nieautoryzowanych stacjach nie mają odpowiedniego sprzętu do diagnostyki auta,który to producent udostępnia tylko ASO. Czy coś w tym rodzaju.Owszem możesz sie sądzić ale wiadomo jak to u nas wygląda.No i trudno się sądzić z dużą firmą za którą stoi armia prawników.I trwa to zwykle bardzo długo.Tak że może na zachodzie tak jest jak piszesz ale nie w naszym kraju.Ja w każdym bądz razie nie ryzykowałem.Koniec gwarancji i robię co chcę.Dodam jeszcze że jest też taki przepis iż jeśli auta na gwarancji ASO nie potrafi naprawić to powinno się je wymienić na nowe.Ale ja nie słyszałem osobiście czy w mediach o takim przypadku.Choć może ktoś się z tym spotkał.Ciekaw jestem.:confused:
Co do twojego przypadku może akurat miałeś szczęscie.Różnie bywa.Ja na to nie liczyłem bo wiem gdzie żyję.
A co do sugestii kolegi "Kaloteck" to też tak uważam.Nie będę eksperymentował.
Pozdrawiam:)

F1le

20-02-13, 20:53

Bzdura Jacek65 jakich mało i widać, że nie masz pojęcia o tym co Ci się należy i jak to egzekwować!!! Sam mam do czynienia z koncernami motoryzacyjnymi i wierz mi, że boją się tego jak OGNIA. Udowodniona wpadka, że odmówili gwarancji ze względu na przeglądy w nieautoryzowanym warsztacie z pieczątką w książce to ciężka kara z UOKiKu. Jeżeli ktoś tego nie umie wyegzekwować od dealera to niestety będzie to tylko tej osoby wina. Ani razu nie byłem w ASO na przeglądzie a zrobiłem chyba z 5 napraw gwarancyjnych, zaczynało się zawsze tak samo, ale potem dealerowi rura miękła na pytanie : "Proszę mi dać na piśmie, że odmawiacie wykonania gwarancji ze względu na przeglądy w nieautoryzowanym warsztacie" - wtedy było już po jabłkach i w mgnieniu oka przystępowali do działania. Regulamin wtedy mogą sobie w du.e wsadzić przy dyrektywach Unii Europejskiej, ale to w interesie dealerów i koncernów jest to abyś o tym nie wiedział.

Pracownik ASO twierdził iż w nieautoryzowanych stacjach nie mają odpowiedniego sprzętu do diagnostyki auta,który to producent udostępnia tylko ASO.

A co Ci ma powiedzieć? w ASO jak wyszedł koleś i się mnie pytał jakie są opony w Type-Rze i czy to 17'' czy 18'' to powiem Ci, ze w większości niezależnych warsztatów pracuje wielokrotnie lepiej wykształcona kadra. Co do sprzętu to jedyny jaki jest potrzebny to komputer - który większość stacji ma - nic więcej.

Jacek65

20-02-13, 21:11

Hmm,no cóż może faktycznie trzeba w naszym kraju "umieć" wyegzekwować prawo:rolleyes:.Ja niestety może nie wiem jak to się robi:o.Ale wiele osób jak słyszę tego "nie umie".Więc coś w tym jest:).Nie znam twojego przypadku więc nie podejmę dyskusji,ale znam naszą rzeczywistość.Owszem może się udać jak się straci "trochę"' kasy,czasu i nerwów.Ale nie każdego na to stać niestety:(.Ala nie dyskutuję bo mnie to już nie dotyczy.Może jak kiedyś będę znów kupował auto to wrócę do tematu.Może coś się też zmieni na lepsze w tej kwestii.Jak na razie to chciałem jeszcze zapytać czy lepiej kupić olej samemu czy skorzystać z oferty warsztatu,z beczki?Po prostu np.na allegro można kupić znacznie taniej olej niż w sklepie.I może warto by było z tego skorzystać.Ostatecznie w dzisiejszych czasach powinno się oszczędzać.:o

Jeszcze dodam iż słyszałem że w ASO pracuje kadra gorsza niż w innych warsztatach.Ale jest już po gwarancji i teraz pojadę do tych niby lepszych.Choć co do sprzętu i diagnostyki to nie wydaje mi się aby np.Honda sprzedawała wszystkim swoje oprogramowania diagnostyczne.

F1le

20-02-13, 21:16

Na allegro możesz kupić tanio, ale też i podrabiany olej.

Jacek65

20-02-13, 21:21

A po czym poznać podrabiany?Znalazłem hurtownie na allegro blisko mnie i mam zamiar odebrać olej osobiście.Więc zobaczę co to jest.Z tego co piszą oleje są zapakowane fabrycznie z plombami na korkach.Więc co może być źle?

Paluch_tcw

20-02-13, 22:58

Np zdjęcia motula bez problemu znajdziesz w internecie - porównanie oryginału i podróbki. Plomba na korkach itp. nic nie daje ... W zasadzie to 0 pewności. Ja akurat kupuję valvolaina od przedstawiciela na Polskę, który nie przechodzi nawet przez żaden sklep. Ale też 100% pewności nie ma.

buri

21-02-13, 15:09

co do gwarancji i aso zgadzam sie w 100% z F1le. To taka nasza chyba cecha narodowa ze latwo sie poddajemy, podobnie jak z egzekwowaniem swoich praw wobec ubezpieczalni, ktore nas rzna zanizajac odszkodowania. Ludzie boja sie upomniec o swoje, bo czasem trzeba zlozyc pozew przeciwko zlodziejom albo wniosek do odpowiedniego urzedu. Mi np. Benefia nie chciala przez rok doplacic należnego odszkodowania, a chodzilo o niemala kwote. Dostali zaproszenie na sprawe do sadu i nagle odzywaja sie ze oni zaplaca ile chce i chca ugody..

BER (http://www.paiz.gov.pl/prawo/prawo_konkurencji/artykuly/wylaczenie_zakazu_porozumien) mowi o porozumieniach ograniczajacych konkurencje a za takie uznane byłoby narzucenie klientowi serwisowania pojazdu wyłacznie w ASO.
Dlatego też producenci np. samochodow muszą określić warunki serwisowania pojazdów również w nieautoryzowanych serwisach i udostępnić je zarówno swoim klientom, jak i firmom, mającym te usługi wykonywać. Muszą również umożliwić dostęp do narzędzi specjalnych, które coraz częściej są niezbędne do naprawy wspolczesnych samochodów a mały warsztat ich nie kupi ze względu chociazby na cene, więc nie wszystko zrobisz poza aso...
Jeśli udowodnisz, że serwisowałeś samochód zgodnie z wymaganiami producenta, to jest on objęty gwarancją, musisz mieć za to do każdego przeglądu listę czynności które zostały wykonane. Części, które zostały użyte musza być również tzw. równoważnej jakosci' czyli jakości OEM a nie najtańszy zamiennik. Wtedy nikt nie może odmówić ci naprawy gwarancyjnej.

Co do oleju, zeby nie bylo w calosci off-topic to zgoda, zę jest powiedzenie, ze lepsze jest wrogiem dobrego ale sprawdz sobie ile kosztuje ten Twoj shell a ile oleje lepszej klasy. Zapewniam Cie, że jesli zalejesz silnik olejem lepszej jakości a mieszczącym się w specyfikacji określonej przez producenta w instrukcji obsługi samochodu (lepkość, norma jakości) to nie zaszkodzisz swojemu samochodowi.
Ja do swojego diesla lałem już oleje co najmniej 3 producentow (shell, motul, amsoil) przebieg mam dosc duzy (179kkm) a silnik należy do tych 'nowoczesnych i wysilonych' konstrukcji i wszystko dziala jak ta lala.
Oleje wyzszej klasy maja m.in. wiecej dodatkow, ktore pozwalaja utrzymać silnik w czystosci, zapobiegaja osadzaniu sie nagarow itp i chociazby dlatego warto wlac taki olej.
Co do filtrow to raczej kup cos Knechta albo Mahle - to sa filtry jakosci OEM, z filtronem roznie bywa.

Jacek65

21-02-13, 16:41

Ludzie boja sie upomniec o swoje, bo czasem trzeba zlozyc pozew przeciwko zlodziejom albo wniosek do odpowiedniego urzedu.

Co do filtrow to raczej kup cos Knechta albo Mahle - to sa filtry jakosci OEM, z filtronem roznie bywa.

Co do pierwszego tematu to kolego,nie obraź się,ale piszesz jak byś spadł z Księżyca:rolleyes:.Nie wiem,może jednak jesteś zamożny lub masz odpowiednie układy.Nie wnikam.Ja wiem swoje,bo już zbyt długo tu żyje i nie jedno przeżyłem;).A wystarczy poczytać gazety czy posłuchać radia i TV aby wiedzieć jaka jest możliwość dla zwykłego szarego człowieka dochodzić swoich praw.Mówiąc krotko kosztowna droga przez mękę:mad:.Co do filtrona to używałem ich wyrobów i było wszystko o'k.A tamtych firm nie znam.No i cena też gra rolę.Ważne aby pasował:p.Obecnie mam tej firmy filtr kabinowy i trudno mu coś zarzucić.Szkoda że nie mają filtrów powietrza.Te z ASO są trochę drogie.Ale trudno,nie można mieć wszystkiego.I tak się go rzadziej wymienia.:)

JarekW

21-02-13, 18:06

Co do oleju, zeby nie bylo w calosci off-topic to zgoda, zę jest powiedzenie, ze lepsze jest wrogiem dobrego ale sprawdz sobie ile kosztuje ten Twoj shell a ile oleje lepszej klasy. Zapewniam Cie, że jesli zalejesz silnik olejem lepszej jakości a mieszczącym się w specyfikacji określonej przez producenta w instrukcji obsługi samochodu (lepkość, norma jakości) to nie zaszkodzisz swojemu samochodowi.
Ja do swojego diesla lałem już oleje co najmniej 3 producentow (shell, motul, amsoil) przebieg mam dosc duzy (179kkm) a silnik należy do tych 'nowoczesnych i wysilonych' konstrukcji i wszystko dziala jak ta lala.
Oleje wyzszej klasy maja m.in. wiecej dodatkow, ktore pozwalaja utrzymać silnik w czystosci, zapobiegaja osadzaniu sie nagarow itp i chociazby dlatego warto wlac taki olej.

Nie wiem co rozumiesz pod pojęciem "olejów silnikowych wyższej klasy" ale chyba coś zupełnie odmiennego niż ja. Mianem takiego oleju można określać produkt, który spełnia obecnie najwyższą klasę jakości np. API SN i to posiadanie np. tej klasy zapewnia, że olej spełnia określone kryteria jakościowe (np. zawartość dodatków płuczących o których słusznie tu wspominasz). Nie marka oleju lecz klasa jakości świadczy o jego jakości. Shell, Castrol, Mobil 1, Amsoil, Motul itp. to tylko marki produkujące oleje i każda z nich produkuje oleje o różnych klasach jakościowych (taki wywołany do tablicy Shell produkuje niektóre oleje spełniające najwyższą obecnie klasę jakości API SN z 2010 roku, a Honda do silnika R18 zaleca olej o klasie jakości minimum API SL z 2001 roku).
To, że pan w sklepie lub mechanik lub Ty powiedzą mi że olej Shell jest gorszej jakości olejem od oleju marki X to... sorry ale skąd oni mają taką wiedzę? Certyfikują próbki oleju, robią badania i testy w różnych warunkach i to oni nadają im swoje klasy jakości? ;) Zastanówmy się nad tym zanim wyjdziemy z takimi stwierdzeniami do ludzi.
Jeżeli silnik na dotychczas eksploatowanym oleju nie daje nam powodów do jego zmiany na olej inny to nie widzę sensu jego zmiany. W przeciwnym razie możemy zmienić olej na olej spełniający jeszcze wyższą klasę jakości lub olej o innej klasie lepkości.

zyga502

21-02-13, 19:31

Jacek65

21-02-13, 21:03

Ja również tak uważam.Dla oleju jest ważna specyfikacja i jego klasa którą zaleca producent.Jest to zawarte zwykle w podręczniku użytkownika.A wiadomo że wiele firm produkuje oleje i każda chce swój sprzedać.Dlatego pozostanę przy tym na którym jeżdzę do tej pory.Dla mnie silnik na shellu pracował bez zarzutów w różnych warunkach.

F1le

21-02-13, 22:09

Co do pierwszego tematu to kolego,nie obraź się,ale piszesz jak byś spadł z Księżyca:rolleyes:.Nie wiem,może jednak jesteś zamożny lub masz odpowiednie układy.Nie wnikam.Ja wiem swoje,bo już zbyt długo tu żyje i nie jedno przeżyłem;).A wystarczy poczytać gazety czy posłuchać radia i TV aby wiedzieć jaka jest możliwość dla zwykłego szarego człowieka dochodzić swoich praw.Mówiąc krotko kosztowna droga przez mękę:mad:

Właśnie dzięki takim ludziom jak Ty ASO nas rżnie, ubezpieczalnie zaniżają wypłaty, a lekarz Cie przekieruje 100km dalej bo powie Ci, że to nie Twój rejon. Bo Ci się po prostu nie chcę, ale wymówka...

JarekW

21-02-13, 23:34

zgadzam sie z Tobą w zupełności,wśród kilku użytkowników forum jest "kult" lepszego oleju ,ponoć mniej auta palą ,ciszej działa silnik,ja od lat leje do różnych aut oleje mobila,castrola i tym podobne i nigdy,powtarzam nigdy nie zdarzyło sie,żeby silnik z tego powodu ucierpiał,marki różne,osobówki ,dostawczaki,ciężarówki,ot kolejny mit

Ten kult marki X i marki Y lub nawet Z w tym wątku jest powszechnie znany. Zauważ, że nikt nie wspomina o klasie jakości tych olejów, które to klasy (a nie marka oleju!) powinny być wyznacznikiem doboru odpowiedniego oleju wg danych producenta silnika, a mowa jest tylko o klasie lepkości. O "słyszeniu" oleju w silniku już nawet nie wspominam bo... logika temu przeczy.

Ja również tak uważam.Dla oleju jest ważna specyfikacja i jego klasa którą zaleca producent.Jest to zawarte zwykle w podręczniku użytkownika.A wiadomo że wiele firm produkuje oleje i każda chce swój sprzedać.Dlatego pozostanę przy tym na którym jeżdzę do tej pory.Dla mnie silnik na shellu pracował bez zarzutów w różnych warunkach.

Nic dodać, nic ująć :)

buri

22-02-13, 09:46

W civic 4D jest niby kontrolka niskiego poziomu oleju,ale sprawdzać trzeba.Od trzech lat lali mi shell 5W40 i nigdy nie dolewałem oleju.Owszem poziom delikatnie spadał ale nie tak aby dolewać.I zastanawiam się,bo zbliża mi się już kolejna wymiana po gwarancji,czy to zaleta tego oleju czy tego silnika.Bo myślę o zmianie producenta oleju.Choć nie wiem czy warto skoro ten był o'k.:)

ja Ci tylko odpowiedzialem co sadze na temat, ktory poruszales.
jesli nie chcesz usylszec odpowiedzi ani opinii innych uzytkownikow, bo wiesz lepiej, to po co zadajesz pytanie?

moja zamoznosc oraz uklady (przeciez inaczej sie w tym kraju nie da) sprowadza sie do 242PLN wylozonych co roku na ubezpieczenie kosztow ochrony prawnej. taki ze mnie sultan:cool:
zwrocilo sie z ogromna nawiazka a droga przez meke w przypadku egzekwowania tego co mi sie nalezy to zgloszenie wypadku, przeslanie pelnowmocnictwa i udzielenie ewentualnych dodatkowych wyjasnien. to tez jeden z elementow swiadomosci tego co mozesz, zamiast uzalania sie jaki ten swiat jest okrutny i niesprawiedliwy.

Nie wiem co rozumiesz pod pojęciem "olejów silnikowych wyższej klasy" ale chyba coś zupełnie odmiennego niż ja. Mianem takiego oleju można określać produkt, który spełnia obecnie najwyższą klasę jakości np. API SN i to posiadanie np. tej klasy zapewnia, że olej spełnia określone kryteria jakościowe (np. zawartość dodatków płuczących o których słusznie tu wspominasz). Nie marka oleju lecz klasa jakości świadczy o jego jakości. Shell, Castrol, Mobil 1, Amsoil, Motul itp. to tylko marki produkujące oleje i każda z nich produkuje oleje o różnych klasach jakościowych (taki wywołany do tablicy Shell produkuje niektóre oleje spełniające najwyższą obecnie klasę jakości API SN z 2010 roku, a Honda do silnika R18 zaleca olej o klasie jakości minimum API SL z 2001 roku).
To, że pan w sklepie lub mechanik lub Ty powiedzą mi że olej Shell jest gorszej jakości olejem od oleju marki X to... sorry ale skąd oni mają taką wiedzę? Certyfikują próbki oleju, robią badania i testy w różnych warunkach i to oni nadają im swoje klasy jakości? ;) Zastanówmy się nad tym zanim wyjdziemy z takimi stwierdzeniami do ludzi.
Jeżeli silnik na dotychczas eksploatowanym oleju nie daje nam powodów do jego zmiany na olej inny to nie widzę sensu jego zmiany. W przeciwnym razie możemy zmienić olej na olej spełniający jeszcze wyższą klasę jakości lub olej o innej klasie lepkości.

przeczytaj jeszcze raz co napisalem i sprobuj zrozumiec:
od poczatku mowie koledze Jacek65 zeby sprawdzil ile kosztuje jego olej i jesli znajdzie olej lepszej klasy (czytaj z wyzsza i dopuszczalna przez producenta specyfikacja API/ACEA) a okaze sie ze kosztuje tyle samo to chyba warto wlac ten lepszy
gdyby zechcial jeszcze podrazyc temat to moglby zaglebic sie w karty produktu,ktory go interesuje, zapytac ktory ma lepsze dodatki, ktory w opinii uzytkownikow dobrze sie sprawuje i dokonac wyboru.
jedznak z tego co widze nie chodzilo o to zeby uzyskac informacje tylko:
a) napisac posta
b) sprowokowac kolejna dyskusje i udowodnic innym ze sa frajerami bo kupuja drogie oleje (ktore de facto kosztuja tyle samo albo mniej co pierwszy lepszy ktrory leja w aso, bo ma na tym dobra marze i bonus od producenta za okreslona ilosc sprzedazy)
c) pozwolic wlaczyc sie do dyskusji innym pozornie zainteresowanym tematem i wysmiac tych ktorzy wola wybierac swiadomie

tyle z mojej strony. polecam czytanie ze zrozumieniem i nie wkladanie innym slow, ktorych nie powiedzieli.

tynciu88

22-02-13, 11:00

Specyfikacja SL jest już dość przestarzała więc nie widzę sensu lania takiego oleju. Nadal bede powtarzał, że jedyny słuszny wybór do R18A2 to 0W20. W ameryce silniki na takowym oleju przejeżdżają setki tysięcy mil i chodzą super. Tylko tam oleje zmienia się dużo częściej. Jednak oprócz tych norm to wziąłbym pod uwagę czy olej jest syntetykiem na bazie PAO, ester czy HC.

F1le

22-02-13, 11:12

Pierwszy artykuł który znalazłem

Zamiana 5W40 na 0W20 :

Tego typu zmiany zdarzają się w sporcie, jeśli zależy nam na maksymalnych osiągach silnika przez jedno czy dwa okrążenia toru. Musimy się jednak liczyć z tym, że po takich zawodach silnik będzie wymagał generalnego remontu. Olej 0W-20 jest bowiem bardzo wodnisty, wytwarza wprawdzie minimalne opory, jednak cieniutki film olejowy okazuje się przy większych obciążeniach niewystarczający i w efekcie metal trze o metal.

Co to za olej co po 5 minutach szybszej jazdy przestaje spełniać swoje zadania...

Ja nie wiem co wy widzicie w tym 0W20 - to przecież woda - a powstał chyba tylko po to aby koncerny motoryzacjyjne mogły się wykazać zmiejszonym zużyciem CO2 kosztem szybszego zużycia silnika i kupna nowego samochodu. Jeszcze rozumiem, że 0W20 byłby tani, ale on potrafi kosztować 2-3 razy tyle co dobry 5W40, więc jak piszesz, że jedyny słuszny wybór to 0W20 (i nie przyrównuj tu Ameryki, bo tam nawet hamownie inaczej pokazują i to co działa w Europie i Japonii tam nie działa i vice versa) to jesteś chyba w dość sporym błędzie, bo nic nie przemawia za tym olejem - ani jego właściwości ani tym bardziej cena.

Jacek65

22-02-13, 11:51

Właśnie dzięki takim ludziom jak Ty ASO nas rżnie, ubezpieczalnie zaniżają wypłaty, a lekarz Cie przekieruje 100km dalej bo powie Ci, że to nie Twój rejon. Bo Ci się po prostu nie chcę, ale wymówka...

No kolego,masz poglądy jak ci z rządu czy ci z TV.Tam też zawsze jest winny obywatel;).Ale to nie temat na ten watek.Pozdrawiam.:)

A mam też odpowiedź dla kolegi"buri".Cyt." to tez jeden z elementow swiadomosci tego co mozesz, zamiast uzalania sie jaki ten swiat jest okrutny i niesprawiedliwy."
Tak niby wiem co mogę,jak najbardziej.Słyszę to też ,jak wyżej napisałem,w mediach.Ale w tym problem że ja już nie wierzę w bajki i wróżki:o.Pozdrawiam również.:)

JarekW

22-02-13, 12:13

tyle z mojej strony. polecam czytanie ze zrozumieniem i nie wkladanie innym slow, ktorych nie powiedzieli.

Pominę co napisałeś wyżej bo chcę uniknąć tego co w kilku punktach mi zarzuciłeś. Spójrz tylko na cytat z Twojej wypowiedzi "sprawdz sobie ile kosztuje ten Twoj shell a ile oleje lepszej klasy". Można to rozumieć na opak i dobrze, że wyjaśniłeś co miałeś na myśli. Konkluzja jest taka, że chodziło nam o to samo ale niezbyt precyzyjnie się wypowiedziałeś. Dla mnie koniec dyskusji :)

F1le

22-02-13, 13:13

No kolego,masz poglądy jak ci z rządu czy ci z TV.Tam też zawsze jest winny obywatel;).Ale to nie temat na ten watek.Pozdrawiam.:)

Pierdoły opowiadasz - sami jesteśmy sobie winni za znieczulice społeczną i żadnymi ustawami tego nie wyegzekwujesz jak porównujesz to do rządu.

tynciu88

22-02-13, 17:07

Camellia Racing

22-02-13, 17:28

Obecnie mam tej firmy filtr kabinowy i trudno mu coś zarzucić.Szkoda że nie mają filtrów powietrza
Kabinowy to nie filtr powietrza?
...

A Ci co śmigają na 5W40 lub 10W60?!
Co Ty porównujesz?!

zyga502

22-02-13, 18:37

Kabinowy to nie filtr powietrza?

po h... sie czepiasz słówek, wiesz o co dokładnie chodzi

F1le

22-02-13, 18:46

Na 0W20 przejechałem już ok. 30tys. km i jeszcze nic nie wybuchło. Ba mój kumpel w accordzie zrobil na takowym oleju 150tys. km i silniczek chodzi jak nowy a na budziku grubo ponad 200tys i nic nie bierze. A Ci co śmigają na 5W40 lub 10W60?! muszą dolewać i to znaczne ilości więc coś w tym jest. Zresztą jak już kiedyś pisałęm każdy leje co mu się podoba.

Jak ktoś musi dolewać 5W40 to 2 razy tyle musi dolewać 0W20. Nikt nie mówił, że wybucha. Porówywanie 10W60 do 0W20 ma się tak jak byś porównywał szczura z lwem - owszem oba to zwierzęta.

Jacek65

22-02-13, 19:15

Pierdoły opowiadasz - sami jesteśmy sobie winni za znieczulice społeczną i żadnymi ustawami tego nie wyegzekwujesz jak porównujesz to do rządu.

A to się zgodzę.Sami sobie jesteśmy winni.I raczej nie chodzi tu o znieczulicę bo to też tylko skutek. Ale to już inna rozmowa.:)

arko1233

22-02-13, 19:26

Witam chaciałbym się poradzić jak olej wlać do swojego silnika, przebiegu dokładnie nie znam bo silnik zmieniany był przez poprzedniego właściciela ale podobno ma koło 200k. Jest to 1.6 vtec 125km obecnie jest MOTUL bodajże 6100 jak dobrze pamietam ale parametrów nie znam.Lać dalej ten sam olej czy zmienić? Z góry dzięki za odpowiedź!

TeeS1975

22-02-13, 19:28

Zapytaj w dziale swojej generacji

arko1233

22-02-13, 19:49

Ok ale widzę że tu temat nieźle rozwinięty wiec ktos się znajdzie kto odpowie (chyba).

piter7766

22-02-13, 20:01

Ja Ci odpowiem,ale na PW, tutaj nie warto pytać bo same bzdury piszą :D,może źle to ująłem , są w tym temacie dwie szkoły,jedni mówią że 0W20 lub 0W30 jest super,a drudzy że 5W40 jest super i tak od już od dwóch lat to samo :p ;) :D:o:)

tynciu88

22-02-13, 21:13

Jak ktoś musi dolewać 5W40 to 2 razy tyle musi dolewać 0W20. Nikt nie mówił, że wybucha. Porówywanie 10W60 do 0W20 ma się tak jak byś porównywał szczura z lwem - owszem oba to zwierzęta.

No właśnie w tych silnikach ( ciasno spasowanych) jest odwrotnie. Jeździłem na 5W30, 5W40 i mi brał, a na 0W20 nic nie bierze. A podobno silniki najbardziej zużywają się podczas rozruchu na zimno. Taki 0W20 szybko dojdzie do najbardziej newralgicznych( najdalszych) miejsc w silniku niż miód pokroju 5W40 i wyżej. A co mi wiadomo to przy sprawnym układzie chłodzenia niezależnie czy zima czy lato to temperatura pracy silnika jest identyczna.

F1le

23-02-13, 01:33

To może moje zbocznie z eRki, bo tu silnik raczej ciasno pasowany nie jest, a już przy kuciznie to nie ma o czym mówić.

Jacek65

23-02-13, 09:34

Ok ale widzę że tu temat nieźle rozwinięty wiec ktos się znajdzie kto odpowie (chyba).

Witam:).Ja np.podzielam zasadę iż taki ma być olej jaki zaleca producent silnika.Chodzi o specyfikacje, parametry itd.To na pewno masz w instrukcji obsługi czy serwisowej.
Co do producenta to wybierz sobie takiego który ci się podoba,byle by jego olej spełniał te wartości.Pozdrawiam.:)

mark

25-02-13, 20:27

Proszę o pomoc w weryfikacji doboru filtra olejowego. Może ktoś stosował filtr KNECHT. W Inter Cars dobrali mi filtr oznaczony OC196 natomiast na stronie Knechta proponują do silnika 1.8 OC617.
W piątek jadę na wymianę oleju i nie chciałbym się dowiedzieć, że filtr nie pasuje. Nie chcę też płacić w serwisie 50 zł. za filtr, który różni się od innych tylko napisem Honda :)

amon

25-02-13, 21:21

ja mam oc 196 i pasuje na 100%

mark

25-02-13, 22:15

Dziękuję - takiej wiadomości potrzebowałem ;)

Jacek65

28-02-13, 18:25

Paluch_tcw

28-02-13, 18:32

Jacek65

28-02-13, 18:38

Nie jest to szkodliwe, przeważnie wsadza się przewód przez otwór na bagnet, który wchodzi do misy olejowej. Pod ciśnieniem stary olej zostaje wyssany. Wymienia się wtedy filtr i wlewa olej. Metoda w zasadzie coraz częściej stosowana. Przy autach które mają filtr oleju u góry nie trzeba zajmować podnośnika w serwisie czy warsztacie.

Tak,ale ciekaw też jestem czy tu ktoś korzystał z takiej metody.Bo w zasadzie nie trzeba by było ruszać korka.
Aha,jeszcze słyszałem opinie iż odkręcenie korka umożliwia usuniięcie jakiś "śmieci" z miski.A odsysanie ich nie usuwa.Nie wiem o co chodzi z tymi "śmieciami" ale tak mi ktoś mówił.

mark

28-02-13, 19:06

Witam:).Chciałbym wiedzieć co to jest z tym wysysaniem oleju?W warsztacie zaproponowali taką metodę.Że niby nie trzeba korka odkręcać i wymieniać pod nim uszczelki.Nigdy tak nie wymieniałem.Czy ktoś miał już doczynienia z czymś takim przy wymianie oleju?Czy w Hondzie się w ogóle to da zrobić i nie jest szkodliwe dla silnika.:confused:

Pytanie mam jeszcze do kolegi "mark".Ile płaciłeś za ten filtr w InterCars?Własnie się zastanawiam czy kupić filtr samemu czy niech warsztat mi dopasuje.Po prostu się boję że kupię zły.Szkoda by było kasy jak by nie pasował.A co do cen filtrów w ASO to faktycznie porażka.Mnie też zaoferowali za 50 zł.I nawet przy zakupie u nich oleju nie wymieniają go gratis.:(

Knecht OC196 wg. cennika kosztuje 16,94 zł. Do tego dostałem jeszcze spory rabat :) Jutro montuję, więc upewnię się czy pasuje chociaż kolega "amon" potwierdził, że ma taki i jest ok.

Z ciekawości sprawdziłem na fakturze cenę oleju w serwisie przy ostatnim przeglądzie. 3,8 L. Shell kosztował 262 zł. Kupiłem w Inter Cars 5 L. Motul 8100 X-lite 0W30 poniżej 200 zł. Masakra !!! teraz rozumiem z czego żyją serwisy :)

Paluch_tcw

28-02-13, 19:15

Tak,ale ciekaw też jestem czy tu ktoś korzystał z takiej metody.Bo w zasadzie nie trzeba by było ruszać korka.
Aha,jeszcze słyszałem opinie iż odkręcenie korka umożliwia usuniięcie jakiś "śmieci" z miski.A odsysanie ich nie usuwa.Nie wiem o co chodzi z tymi "śmieciami" ale tak mi ktoś mówił.

Metoda jest bezpieczna i sprawdzona więc czemu jej nie używać ? Gdyby każdy warsztat dysponowałem sprzętem do tego to były by takie wymiany. Śmieci jeśli są to zazwyczaj są w filtrze. Poza tym nawet jak by były w misce to na dnie a do końca olej nigdy nie spłynie przez korek spustowy co oznacza, że ewentualne zanieczyszczenia i tak zostają.

Jacek65

28-02-13, 20:34

Więc może się zdecyduje.Ostatecznie wszystkiego trzeba by spróbować.Ale jak ktoś już to robił to niech się pochwali.

Dziękuje koledze "mark"za informacje o filtrze.Taką samą cenę powiedzieli mi kiedyś za Filtrona.Nie wiem który lepszy.A jak u kolegi będzie z wymianą? Odsysanie czy tradycyjnie,spuszczanie?:rolleyes:

I dzięki tym którzy przekazali mi jakieś informację i porady w tej sprawie.Pozdrawiam.:)

RadekB

28-02-13, 21:02

asta

28-02-13, 22:05

tez stosuje OC196. W tej chwili warto kupić tu http://www.motointegrator.pl/produkty/291175-filtr-oleju-knecht-oc-196 to internetowy oddział INTER CARSA (odbiór darmowy możliwy w kazdej siedzibie)

Jacek65

01-03-13, 10:08

Wiele warsztatów posiada sprzęt do wysysania. Metoda znana od dawna i niestety coraz rzadziej używana ze względu na niedokładność. Proces widziałem wielokrotnie, rozmawiałem z wieloma mechanikami i opinie przeważają na nie.
Ja osobiście preferuję dokładne zlanie oleju przez korek spustowy + patent dmuchania od góry przez korek wlewu oleju, co daje jeszcze ok 100 g więcej

Właśnie przemyślałem od wczoraj ten temat.Trochę poszperałem tez w internecie.I doszedłem do wniosku że jednak zastosuje tradycyjną metodę.Z tych względów o których piszesz,i dlatego też iż nie znalazłem jakiś konkretnych pozytywnych opini na ten temat.
Podkładka pod korek nie jest znów taka droga.Nie wiem jak wygląda (podobno jest metalowa)ale w warsztatach mówia że takie mają.
Co do filtra to zobaczę czy sam go kupię czy zostawię to warsztatowi.Co prawda kilka złotych więcej ale dopasują i może wymienią gratis.To juz sprawa dogadania się.Ale dobrze wiedzieć że ten na pewno pasuje.
Więc temat zakończony i jeszcze raz dziękuje za pomoc.:)

wirtold

01-03-13, 12:11

Podkładka pod korek nie jest znów taka droga.Nie wiem jak wygląda (podobno jest metalowa)ale w warsztatach mówia że takie mają.

Z tą oszczędnością na podkładce to w ogóle jakieś dziwo, kupiłem taką zgniatalną, w norauto, za coś w okolicach kilku zł ;)

mariusz2605

01-03-13, 15:11

Witam jestem w posiadaniu Civica FK2 1,8 z przebiegiem 95000 i planuję wymianę oleju tylko nie wiem na jaki. Pomóżcie co byłoby najlepsze przy takim przebiegu.

TeeS1975

01-03-13, 16:57

38 stron z czego kilka z wartościowymi informacjami, czytaj a wiedza sama przyjdzie ;)

mikocivic

02-03-13, 16:59

Poczytałem i wciąż przewija się, że "seryjny" olej w naszych haniach 1.8 to 5w40, choć moja jest od początku na 5w30, a żeby uciąć spekulacje to dobre są też 0w20,30,40, klasa lepkości SL lub wyższa. I tyle wynika z instrukcji.

TeeS1975

02-03-13, 21:27

Z fabryki wyjeźdżają z 0W20 potem w aso najczęściej przed sprzedażą zmieniają na coś swojego, tak jak wyczytałeś ważna jest klasa.

***Marco***

09-03-13, 20:29

zyga502

10-03-13, 13:42

kilku klientów mówiło że zmniejszył spalanie paliwa nawet do 1,5 litra na trasie

tu sie zgodzę :p,ale na bank mieli magnetyzery:p,stary chłop a wierzy w takie bzdury

***Marco***

11-03-13, 07:50

ha ha ha :D nie wyssałem sobie tego z palca, na millersie CFS NT silniki wyczynowe osiągają niższą temperaturę pracy, ten olej zmniejsza tak opory tarcia. A o spalaniu to fakt autentyczny, tylko kolego w civicu nie da się tego zauważyć jeżdżąc z bloku do pracy, z pracy do tesco i z powrotem do domu, lecz mysle że trochę większa pojemność 4.2 gdzie robi trasy około 400 km to odczuje. Twoi przodkowie pewnie też mówili ze w kosmos nie da się polecieć i wybuchali śmiechem? a widzisz udało się... wychyl człowieku główkę po za forum i zobacz co się dzieje na świecie bo widzę ze jesteś trochę w tyle.

butler.gdansk

11-03-13, 08:02

Skoro spalanie paliwa spadło nawet o 1,5/100, to pewnie te brakujące 1,5 spala tego nano-oleju :D

F1le

11-03-13, 09:28

Gadałem o tym Millersie NT z Millersem, oczywiście te bzdedy typu +40KM w focusie można sobie wsadzić między bajki. Przy aucie klasy S2000 moc wzrosła o 3.5KM jak testowali między CFSem NT i bez NT, ja teraz zalałem tym Millersem, ale CFS bez NT, bo się pomylili i zamiast 7l NT wysłali mi 14l CFS'a bez NT, więc i tak wyszedłem na tym całkiem nieźle do przodu:D. Temperatura oleju ma być w teorii niższa, ale mam czujnik temp. oleju to z chęcią zobaczę jak ten olej się zachowuje, potem zmienię go na wersję z NT. Co do spalania mniejszego o 1.5L/100km to sorry, ale w to też nie wierzę. Może faktycznie w autach klasy WRC co chleją 60l na 100km to 1.5l mniejsze spalanie jest odczuwalne, bo w cywilnych silnikach to raczej nie.

***Marco***

11-03-13, 14:44

nie wiem zasadniczo mam to w dupie czy w to wierzycie czy nie, polski narod topornie przyjmuje wiedze, najbardziej jest wiarygodne to co powie wasz szwagier albo kolega z forum, spalanie mam poparte faktami a nie slyszalem to lub wyczytalem na forum, a i jescze jedno pisalem o cywilnym NT a nie cfsie, ciekawi mnie tylko jak czesto wykorzystujesz parametry cfsa zeby zauwrzyc roznice pomiedzy tymi olejami.

siemaR

11-03-13, 15:20

szczepar

11-03-13, 15:39

ha ha ha nie wyssałem sobie tego z palca, na millersie CFS NT silniki wyczynowe osiągają niższą temperaturę pracy, ten olej zmniejsza tak opory tarcia.

To wynika z tego że mają w silnikach wyczynowych problem z chłodnicą i termostatem :)
Wybacz ale jak silnik wyczynowy , gdzie masz niedowymiarowanie wręcz układy, gdzie silnik ma wytrzymac kilka rajdów bez remontu - Jak to ma się do silnika cywilnego?

I ten 1.5 Litra to jak zauważył F1le to przy ilu litrach spalania ?

Chcesz przez to powiedzieć że tarcie tak rozgrzewa silnik ?
Ale w którym miejscu mniej sie rozgrzewa na tym oleju ?
Tak cały silnik nagle zimniejszy sie robi (a co na to termostat przy chłodnicy ) ?
Czy w konkretnym miejscu ?

Generalnie ja bardzo chętnie uwierzę w sprawdzone (czyli prosze jakies linki do artykułów) metody na mniejszenie spalania.
A może jak olej zmieniali , to sprawdzili i dobili powietrza do opon i dlatego spalanie spadło ?

Wiesz sceptycyzm ten wynika z tego , iż na forum elektrody był kiedyś pan zachwalający dodawanie wodoru do powietrza w celu zmniejszenia ilości spalanego paliwa.
Oczywiście wszyscy co mówili że jest cos takiego jak bilans energetyczny i to nie ma prawa działać - wszyscy ci byli zakrzyczeni że nie znają się, że ten i tamten to sprawdził.
Na koniec okazało się że najlepiej na wszystkim wyszedł autor tego rozwiązania - bo większość co to zamontowała w samochodzie kupiła to od niego :D
Dlatego proszę o jakieś badania , wyniki testów , coś co jest bardziej metodologiczne i przekonujące.
Pozdrawiam i czekam z niecierpliwością na linki do artykułów/badań.

F1le

11-03-13, 19:51

Na brytyjskim forum civinfo jest cały temat o Millersie NT - w końcu to u nich tłuką i sporo ich tam jeździ na tym oleju NT, ale nikt czegoś takiego nie zauważył a nawet pojawiają się wpisy :

"I used Millers 5-40 Nanodrive at my last oil change. Unfortunately, no before/after dyno plots to validate its claims" -> czyli koleś zmienił olej pojechał na hamownie i 0 różnicy

Oczywiście wszyscy przywołują testy z millersolis.co.uk, ale jakoś indywidualnie się nie potwierdzają. O spalaniu nikt nawet nie wspomniał, że spadło. Ja teraz zalewam 5W40 CFS ale bez NT wpierw bo jak wcześniej pisałem, handlowiec się pierdyknął i za zamówione 7L oleju w wersji NT dostałem 14L oleju w wersji tej samej ale bez NT, więc byłem kilkaset złotych do przodu na tym... Chcę mieć porównanie zanim zmienię na NT. Jestem w stanie uwierzyć w wyniki na poziomie +no max 3% jeżeli tak wspaniale obniża tarcie, ale jeżeli auto pali 10l/100km to nie ma opcji zejść do 8.5L/100km chyba, że magnetyzer i ceramizer dołączysz do tego :D

a i jescze jedno pisalem o cywilnym NT a nie cfsie, ciekawi mnie tylko jak czesto wykorzystujesz parametry cfsa zeby zauwrzyc roznice pomiedzy tymi olejami.

Wystarczy 1 raz w roku pojechać na tor aby wykorzystać parametry CFS'a - dla mnie najistotniejsze jest jaką temperaturę oleju auto będzie utrzymywało, bo MOTUL X-cess 5W40 odpływał na torze dobijając pod 140*C. Co do różnic między CFSem NT i cywilnym NT - to akurat tu nie ma żadnej różnicy jeżeli mowa o dodatku Nanodrive Technology.

Pablo.

11-03-13, 21:41

Jak można w ogóle porównywać cywilny olej, jakim jest X-cess z olejem sportowym, jakim jest CFS ???
Na świecie są również inne zajęcia, poza pisaniem postów na forum . . .

F1le

11-03-13, 21:44

Jak można w ogóle porównywać cywilny olej, jakim jest X-cess z olejem sportowym, jakim jest CFS ???
Na świecie są również inne zajęcia, poza pisaniem postów na forum . . .

A co w tym złego jeżeli chodzi o porównanie? Po prostu MOTUL się nie sprawdza choć wszyscy chwalą go, zobaczymy co będzie z CFSem. Porównuje się po to, żeby nie pisać potem bzdur, że wymiana oleju dała +40KM, to jakaś zbrodnia?

Pablo.

11-03-13, 21:46

A co w tym złego jeżeli chodzi o porównanie? Po prostu MOTUL się nie sprawdza choć wszyscy chwalą go, zobaczymy co będzie z CFSem. Porównuje się po to, żeby nie pisać potem bzdur, że wymiana oleju dała +40KM, to jakaś zbrodnia?

Jeśli już porównujesz, to Motula można porównać z Valvoline Synpower, i pewnie wypadnie blado.
CFS to olej na bazie estrów, a Motul nie jest nawet 100% syntetykiem niestety.
Wystarczy poczytać i wiadomo, że to nie ma sensu.

***Marco***

11-03-13, 21:53

Zasadniczo to też mam w dupie spalanie mierzone w trasie 400km autem z 4,2l silnikiem - wystarczy, że się raz trafiło parę samochodów do dynamiczniejszego wyprzedzenia, a innym razem nie i masz te swoje 1.5 litra. Gdzie te Twoje fakty, oświeć ciemny naród z foru

auto przebywa cały czas długie odcinki, nie pisze o jednorazowym wyjeździe na mazury.

To wynika z tego że mają w silnikach wyczynowych problem z chłodnicą i termostatem
Wybacz ale jak silnik wyczynowy , gdzie masz niedowymiarowanie wręcz układy, gdzie silnik ma wytrzymac kilka rajdów bez remontu - Jak to ma się do silnika cywilnego?

I ten 1.5 Litra to jak zauważył F1le to przy ilu litrach spalania ?

nie wiem za bardzo o co Ci chodzi , ja pisałem o oleju do aut cywilnych, balans spalania z 22/23 spadł do 20/22. tu chodzi głównie o ciekawostke i procent spalania , wiadomo ze w aucie które pali 6/7 l/100 nie spali 4.5.

Generalnie ja bardzo chętnie uwierzę w sprawdzone (czyli prosze jakies linki do artykułów) metody na mniejszenie spalania.
A może jak olej zmieniali , to sprawdzili i dobili powietrza do opon i dlatego spalanie spadło ?

jak bym Ci powiedział że gów** śmierdzi to też byś kazał dać umazany palec do polizania i powąchania ?

z artykułów...
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.361519430546097.85236.190178881013487&type=1

Szczegóły samochodu w teście :
Porsche 911 RSR, rok 1973 pojemność 2994 cc, liczba cylindrów6
Silnik został przygotowany przez Tuthill Porsche Wardington, Oxfordshire, Wielka Brytania

Test I na oleju CFS 10W60
Moc wyjściowa 268 KM
Moc na kołach 218 KM
Maksymalny moment obrotowy 296 Nm

Po zmianie oleju na CFS 10W60 NT, uruchomieniu go i rozgrzaniu do temperatury roboczej drugi test pokazał.

Test II na oleju CFS 10W60 NT
Moc wyjściowa 283KM
Moc na kołach 223KM
Maksymalny moment obrotowy 307 Nm

A więc w tym przypadku zmiana oleju na CFS 10W60 NT dała wzrost mocy 5,6 proc i 3,7 proc momentu obrotowego.
z http://www.racingforum.pl/lofiversion/index.php?t38341-2450.html

tylko to jest seria oleji MOTOSPORT tu były sprawdzane możliwości oleju do sportu, a ja pisze o olejach cywilnych gdzie technologia NT jest w nich od niedawna.
mysle ze nie ma sensu sprawdzania spalania tam gdzie to jest w ogóle nie istotne... mniejsze tarcie=mniejsze zapotrzebowanie energii by uzyskać ten sam efekt= mniejsze spalanie.

Na brytyjskim forum civinfo jest cały temat o Millersie NT - w końcu to u nich tłuką i sporo ich tam jeździ na tym oleju NT, ale nikt czegoś takiego nie zauważył a nawet pojawiają się wpisy :

"I used Millers 5-40 Nanodrive at my last oil change. Unfortunately, no before/after dyno plots to validate its claims" -> czyli koleś zmienił olej pojechał na hamownie i 0 różnicy

olej pierścieni nie napawa...

Wystarczy 1 raz w roku pojechać na tor aby wykorzystać parametry CFS'a - dla mnie najistotniejsze jest jaką temperaturę oleju auto będzie utrzymywało, bo MOTUL X-cess 5W40 odpływał na torze dobijając pod 140*C. Co do różnic między CFSem NT i cywilnym NT - to akurat tu nie ma żadnej różnicy jeżeli mowa o dodatku Nanodrive Technology.

a ha, to tak jak założyć zimową kurtkę w lato...

F1le

12-03-13, 00:00

a ha, to tak jak założyć zimową kurtkę w lato...

Z drobną różnicą - kurtkę zimową założysz na lato bez problemu, i nie będzie Cię to kosztowało grubych tysięcy złotych jak olej straci swoje właściwości smarujące na ułamek sekundy, więc porównanie przytoczyłeś z d...

Te artykuły i przyrosty po n% można wsadzić między bajki, zadzwoń do przedstawiciela Millers'a w Polsce to sami Ci to powiedzą - żeby to potraktować z przymróżeniem oka. Ja osobiście do nich dzwoniłem i jedyne co potwierdzili to wzrost 3.5KM na o ile pamiętam Fabii w specyfikacji S1600 albo S2000. Ja będąc na różnych forach nie widziałem nikogo kto by to potwierdził, ale efekt marketingowy osiągnięty. Sam chciałem wlać tego NT i pojechać na hamownię, ale dosłali nie ten olej, trudno...

Jeżeli poszukasz testów ludzi na tym oleju to zobaczysz, że przyrosty wcale nie są takie kolorowe. Albo zero, albo błąd statystyczny na 180KM zrobiło 2.5KM różnicy (1.3%). Tak naprawdę sam na hamowni mogę zrobić i 10KM różnicy między pomiarami - wystarczy, że mocniej schłodzę kolektor ssący między pomiarami.

Mogę Ci zrobić 1L na 13L spalaniu bez najmniejszego problemu i wcale oleju wymieniać nie muszę.

Nie mówię, że nie masz racji, ale poszukaj innych testów nie firmowanych przez Millersa tylko zwykłych użytkowników a zobaczysz jak różnice 6% topnieją do 1% a Millers zaciera ręce bo sprzedaż im idzie do góry.

olej pierścieni nie napawa...

Tego niestety nie rozumiem. Przytoczyłem Ci autentyczny cytat jednego z Forum, gdzie gość z przeszło 200KM autem pojechał na hamownię przed i po wlaniu Millersa NT i wyniki się pokryły i różnica była 0%.

***Marco***

12-03-13, 09:15

butler.gdansk

12-03-13, 09:21

F1le

12-03-13, 09:26

poczekamy zobaczymy, ja też tego co pisze nie wyssałem z palca. Ale nie chce mi się bezsensownego przekomarzania się, twoja wiedza kończy się na tym co przeczytałeś na forach, ty przytoczyłeś cytat z forum, ja dałem przykład z życia. Nie muszę nigdzie dzwonic bo sam jeżdżę na millersie od 2 lat, wiem co to jest za olej.

Przytoczyłem cytat z forum od użytkowników tego oleju = przykłady z życia, więc skończ wstawiać te durne *******ety i naucz się czytać ze zrozumieniem, bo jak na razie daleko Ci do tego.

A nie sprzedajesz przypadkiem zawodowo tego Millersa?

No oczywiście, że jest pośrednikiem nawet na stronie Millersa figuruje, więć wcale się nie dziwie, że tu swoje teorie wygłasza, żeby opchnąć produkt.

JarekW

12-03-13, 10:59

Najprostszym sposobem zredukowania zużycia paliwa jest... spokojniejsza jazda zgodna z popularnym ostatnio zwrotem ecodriving. Zmiana oleju na ten z dopiskiem eco, lub zmiana opon na ekologiczne to są oszczędności rzędu 0,2 - 03 l na 100 km. Więcej zaoszczędzę gdy latem nie będę podróżował z otwartymi oknami, nie będę woził zbędnych rzeczy w bagażniku i przemieszczał się z w miarę stałą prędkością. O taki rzeczach jak regularne czynności serwisowe samochodu zgodne z zaleceniami producenta nie wspominam bo to jest oczywiste. To tak a propos dyskusji o cudownych właściwościach olejów silnikowych ;)

PS. Jest gdzieś na forum wątek o spalaniu paliwa naszych Civiców. Niby wszyscy mamy ten sam silnik i to samo auto a przecież jakie tam padają rozbieżności! Rozbieżności wynikają właśnie z naszych preferencji, z różnych sposobów prowadzenia auta, a nie z tego że jeden ma olej X a drugi ma olej Y bo te są niemierzalne w codziennej eksploatacji :)

***Marco***

12-03-13, 13:37

ale czy ja napisalem gdziekolwiek ze jak sie wleje to spadnie spalanie? zeby wlewac bo spadnie spalanie? naklanialem do tego? przytoczylem to jako ciekawostke,nowinke techniczna w temacie z olejami, jest temat o oleju a nie o spalaniu wiec jarekW jestes super poparles wiekoszc chwala Ci za to ale twoj post jest bez sensu.

butler.gdansk

12-03-13, 13:53

od siebie polecam panowie millersa z NANO TECHNOLOGIĄ 0w20 0w30 5w40 , olej kosmos, kilku klientów mówiło że zmniejszył spalanie paliwa nawet do 1,5 litra na trasie, co prawda nie w hondzie ale wiem z życia ze jest poprostu kosmiczny.

ale czy ja napisalem gdziekolwiek ze jak sie wleje to spadnie spalanie? zeby wlewac bo spadnie spalanie? naklanialem do tego? przytoczylem to jako ciekawostke,nowinke techniczna w temacie z olejami, jest temat o oleju a nie o spalaniu wiec jarekW jestes super poparles wiekoszc chwala Ci za to ale twoj post jest bez sensu.

Tak tak... Już wiemy że to kosmiczny olej z kosmicznymi właściwościami zapewne.

buri

12-03-13, 14:10

do ufo jak znalazl:cool:
ale na serio to zastanowie sie czy go nie zalac przy nastepnej wymianie, chociaz obecny amsoil daje rade i nie narzekam absolutnie
jak millers bedzie tanszy a ma lepsze albo takie same wlasciwosci to czemu nie stestowac?

ok juz sprawdzilem - chyba lekka przesada byloby zalewanie do normalnie eksploatowanego samochodu oleju do aut sportowych biorac pod uwage, ze 1l CFS NT kosztuje ponad 60PLN. zostaje przy amsoilu DEO za 42/l

tynciu88

12-03-13, 15:59

Bardziej od NT opłaca się kupić inny olej i dolać WS2. To jest to samo co w millersie CFS NT. Swego czasu jeździłem na millersie w kilku autach w tym na cfs 0W20 i napisze krótko, że olej super. A po dolaniu WS2 są i to spore oszczędności w paliwie, tak na poziomie ok 0,3-0,4l/100km mniej. Sprawdziłem to już wiele razy, gdyż codziennie robie wieczorne trasy gdzie ruch praktycznie jest taki sam i śr. prędkość też i z WS2 zawsze spala mniej.

***Marco***

12-03-13, 21:10

tomag

12-03-13, 21:32

A z ceną dało by rade coś zrobić i by wyszedł taniej od amsoilu
trzeba było tak zacząć zamiast tej marketingowej ściemy :)

amon

14-03-13, 16:52

ktoś zalewał już taki olej????Parametry ma niezłe - http://amsoil.waw.pl/oleje-silnikowe/1-signature-series-100-synthetic-0w-30-motor-oil-azo.html

tynciu88

21-03-13, 17:52

Zamieszczam 2 ciekawe linki http://bmwservice.livejournal.com/27699.html oraz http://www.2112.ru/showthread.php/23726 po rusku ale po zdjęciach można wszystko ocenić

mazdam

21-03-13, 21:08

Ams 5w30 zalewalem w CR-V silnik R20A2 i bylo ok. Teraz do civia R18A2 zalewam Ams AZO 0w30 nie wierze w zadne magiczne wlasciwosci tylko w to ze olej ma spelniac A5/B5 taki mi zalewali w ASO w Niemczech do R20 jako zalecany. Taka norma jest tez w instrukcji do naszych civikow. Jak kupilem civiva byl zalamy 10w60 i na zimno ten silnik pracowal jak diesel (wymienilem po 500km). Oczywiscie kazdy ma swoje zdanie i zalewa co uwaza.

buri

22-03-13, 12:56

Zamieszczam 2 ciekawe linki http://bmwservice.livejournal.com/27699.html oraz http://www.2112.ru/showthread.php/23726 po rusku ale po zdjęciach można wszystko ocenić

faktycznie ciekawe i dajace do myslenia..
jak widac ten sam producent potrafi zrobic lepszy i gorszy olej. zaskoczyly mnie silniki uzytkowane na mobilu 1 - wygladaja w wiekszosci niezle
szkoda ze brak zdjec silnikow uzytkowanych na millersie i amsoilu, bardzo jestem ciekawy

***Marco***

23-03-13, 19:31

myślę że te oleje są jeszcze za krótko na rynku popularne, trzeba poczekać kilka lat na takie zdjęcia po ich użytkowaniu przez kilka lat w jednym silniku.

zyga502

23-03-13, 19:36

tak z ciekawości a ile lat na rynku jest ten olej ???

reso33

25-03-13, 09:07

asta

25-03-13, 21:13

Który olej z poniższych będzie najlepszy do hondy sport 2008:
Mobil 1 ESP 5W/30
Mobil Super 3000 XE 5/30
Castrol EDGE 5W/30
Elf Excellium DID 5W/30
Elf Evolution SXR 5W/30
Shell Helix Ultra Extra 5W/30

do jazdy normalnej po miescie.

wszystkie bedą dobre ale nie najlepsze
do hondy zalecany jest A1/B1, A5/B5 a te są A3/B3/4

a w klasie A3/B3/4 wybrałbym Mobil 1 0W40

rafik1984

25-03-13, 22:56

Ja zalałem Mobil Fuel Economy 0w30 i jest OK

reso33

02-04-13, 10:24

Ja zalałem Mobil Fuel Economy 0w30 i jest OK

Dzisiaj sprawdzilem ze mam zalany olej Mobil 1 5w50, chcialbym zmienic na Mobil 1 0w30 lub 5w30 i czy jest wskazanie jakies plukanie czy poprostu zalac nowy olej i niczym sie nie martwic ?

buri

02-04-13, 11:25

o ile nie masz jakiegos kosmicznego przebiegu i do tej pory olej zmieniales regularnie i zgodnei z interwałami to dobrze spusc stary olej, wlej nowy i niczym sie nie przejmuj

Jacek65

19-04-13, 14:20

Witam:).Mam pytanie.Czy ktoś wymieniał olej w sieci Norauto?Jeśli jest ktoś taki to jakie ma opinie o nich,czy warto skorzystać z usługi.Kolega był tam kiedyś z Civikiem VII gen i niby chwalił.Ale to było kiedyś,nie wiadomo jak jest teraz.Podobno tam można z daleka obserwować czynności.A to dla mnie ważne bo sobie chce sam kupić olej,filtr i uszczelkę pod korek.I nie chciał bym aby coś było "kręcone".I nie chodzi tu o lody.:D

ga_cex

21-04-13, 22:43

Hej,
Jadę jutro do Niemiec i zastanawiam się czy nie kupić tam oleju, u nas tyle się mówi o podróbkach...
Jaki sobie kupić ? mam 1.4 dsi, do tej pory Castrol Edge 5W30, 135kkm i od 15kkm gas.
Dzięki

Jacek65

12-05-13, 14:47

Witam.:)Właśnie wymieniłem olej i mam pytanie.Sprawdzałem poziom i jest on jak mi się wydaje lekko powyżej tej kratkownicy na bagnecie.Trudno dokładnie ocenić bo olej nowy i słabo go widać.Zostało wlane oleju zgodnie według producenta, niecałe 3,7l z filtrem bo zostało w 4-ro litrowej bańce tak z 0,5l.Trudno też dokładnie określić te mililitry bo na bańce jest tylko podziałka litrowa.Ale i niby wszystko jest dobrze.Tylko gdzie tu na tym bagnecie jest właściwie MAX.Nie pamiętam jak to było po poprzedniej wymianie w ASO.Choć tam znowu skasowali mnie na 4,2l oleju.Ciekawe dlaczego.Między innymi dlatego kupiłem sam filtr i olej.I zrobiłem wymianę poza ASO.Co o tym myślicie bo niepokoi mnie ten poziom.Niby ilość oleju wlanego dobra.

zyga502

12-05-13, 14:50

jacek jest ok ,max jest właśnie na górnej granicy tej kratownicy

Jacek65

12-05-13, 15:13

No to cieszy mnie to bardzo :).Dziękuje za informację.Mogę spać zatem spokojnie.

Witam ponownie.:) Po wymianie oleju z jednoczesną zmianą Shella 5W40 na obecny też Shell ale 5W30,wydaje mi się że silnik jak by ciszej pracował.Szczególnie na trasie przy wyższych obrotach.Nie wiem czy mi się tylko wydaje czy tak może być.A może to po prostu skutek świerzego oleju.Co o tym myślicie?:rolleyes:

wydma8

24-05-13, 18:21

Panowie mam pytanie przy jakiej ilosci oleju mniej wiecej ukazuje sie kontrolka oleju w fn2?

Pytam, bo zaswiecila sie kontrolka i z pozostalosci baniak 5l dolalem i zastanawiam sie czy nie duzo wlalem Baniak ma 5l, czesc ktora mi pozostala to max 1 l Wlalem wieksza czesc tego co pozostalo...

W srode wymiana oleju, z tego co wyczytalem wchodzi ok 4-4,4, prawda??

Pozdrawiam

Paluch_tcw

24-05-13, 21:36

4.4 to Ci wejdzie przy ściąganiu misy. około 3.5 litra wchodzi na wymianę razem z filtrem.

piter7766

24-05-13, 23:01

Kolega wydma8 pytał o FN2 nie o FN1 :cool: Ilość oleju silnikowego przy wymianie ---> FN1-3,7L ; FN2-4,4L ; FN3-5,9L (z filtrem)

guzik

03-07-13, 00:16

Witam a co powiecie o naszej rodzimej marce LOTOS Synthetic Plus 5W-40 ? Podobno Lotos ma bardzo nowoczesną linie produkcyjną . CENA 107 zł

Aprobowany przez:
VW 502.00
VW 505.00
BMW LL-01
MB-Approval 229.5
Specyfikacje, klasyfikacje:

SAE 5W-40

API SN/CF

ACEA A3/B4
Spełnia wymagania:
GM LL -B- 025

n1uniek

15-07-13, 22:06

gonzo10

15-07-13, 22:27

Ja polecam zalać co zalewali W Fabryce czyli 5W30 :) Firma ja zalałem Motula 300V

Ordi

15-07-13, 22:43

...
Ps. Dodam ze jestem właścicielem od tyg. Z poprzednim nie mog3 sie skontaktować
Skąd ja znam takie przypadki...? :p Ale oby wszystko było ok ;)
Według mnie Motul 300V będzie dobrym wyjściem.
Napewno nie Castrol bo w PL jest to mega podrabiany olej i potrafi więcej narobić w silniku szkody niż dobrego.

Btw.
Mam prośbę do posiadaczy Civica/Accorda 2.2 i-ctdi:
Czy podczas zmiany oleju na nowy mógłby ktoś zmierzyć mi śrubę spustową oleju w misce olejowej? Chodzi mi o długość śruby/gwintu, jej wymiar (M14?) i skok gwintu.
Będę mega wdzięczny!
Obstawiam, że wymiar i skok gwintu może być taki sam jak w FN2 więc jakby ktoś zmieniał w FN2 i też zapodał wymiar śruby to będę mega wdzięczny!

butler.gdansk

15-07-13, 23:52

A co chcesz sobie spust z magnesem zapodać?

Ordi

16-07-13, 00:05

niet. Chce zamontować w aucie 2 zegary - boost i temp. oleju. A w miejsce korka spustowego w misce chce zapodać czujnik temp oleju...

n1uniek

16-07-13, 06:03

Mysle ze nie bd problemy po zapaleniu kontrolki niezwlocznie olej zostal dolany

buri

16-07-13, 11:56

Panowie jaki olej do fn2 ? Do tej pory byl castrol ale nie wiem jaki czy 0w30 czy 5w30 ?? Ost zaswiecila mi sie kontrolka na stacji dostałem tylko 5w40 czy to nie szkodzi nic ? Na dniach chce zmienic oliwe co polecacie ?? Cos z gornej polki oczywiscie

Ps. Dodam ze jestem właścicielem od tyg. Z poprzednim nie mog3 sie skontaktować

Na przyklad Millers CFS 5W40

poszukaj jeszcze tu
http://www.zmienolej.pl/kunena/oleje-silnikowe/3-jaki-najlepszy-olej-do-silnika-benzynowego?start=12
albo zapytaj, gosc zna sie na rzeczy i dobierze ci olej w zaleznosci od tego jak jezdzisz, ile bierze itp
ja jestem mega zadowolony z jego dorzadztwa i olejow ktore ma w ofercie
w moim dieslu udalo mi sie doprowadzic silnik do czystosci po jezdzie na schellach i innych watpliwej jakosci pseudosyntetykach przez pierwsze 100kkm

Saawrel

16-07-13, 19:03

niet. Chce zamontować w aucie 2 zegary - boost i temp. oleju. A w miejsce korka spustowego w misce chce zapodać czujnik temp oleju...

samochód rodzinny??? z której strony, bo się zgubiłem??:confused:;);)

Ordi

16-07-13, 22:25

samochód rodzinny??? z której strony, bo się zgubiłem??:confused:;);)
Ojtam ojtam! Czepiasz się szczegółów! :p Przecież nie zaglądałeś na tylna kanapę - tam siedzi fotelik dziecięcy :p
No, ale zobaczymy co i jak po wakacjach... Narazie musze ogarnąć zegary. A po wakacjach (wyjeździe na urlop) okaże się ile kasy zostało na jakieś pierdoły (wzmocnienie sprzęgła z accorda, korekta softu i może coś jeszcze...?). Tak czy siak narazie próbuję przekonać żonkę w jednym: "Pamiętaj, na wakacjach nie mamy kasy na bzdurne wydawanie kasy bo musimy odkładać na 'ważniejsze' rzeczy" ;)

viwaldi

26-07-13, 22:03

zombie6

27-07-13, 07:39

Był Militec, teraz jest Archaoil ;) Coś tam na pewnie daje przez parę tysiaków przynajmniej, raczej nie zaszkodzi, ale cudów bym się nie spodziewał.
Najpierw płukanka: http://www.zmienolej.pl/oferta/inne-produkty/archoil-2300-250ml-plukanka-do-ukladow-smarowych-detail
a potem do oleju można dodać to: http://www.zmienolej.pl/oferta/inne-produkty/archoil-9200-dwusiarczek-wolframu-ws2-dodatek-do-olejow-detail
Kosmiczna technologia ;), a tak na poważnie to nie specjalnie warto być fetyszystą olejowym, bo wiele tu marketingu jak wszędzie ;) Jak bierze olej to nowego też łyknie - ale może się zdarzyć przy odrobinie szczęścia, że odrobinę mniej ;)

buri

27-07-13, 13:55

co sądzicie, a może ktoś stosował płukanki do oleju dodawane do niego na kilka tys. km , np. taki Archoil AR2300. Mam 14 tys. przejechane na Motul 8100 Eco Clean 0W30 i niestety wzięła dobre 1,2 litra przez ten okres, no i tak sobie czytam na co by tu Motula zmienić i przy okazji natrafiłem właśnie na tego Archoil-a.

Jak wzial ci 1,2 litra tego motula przez 14kkm to wcale nie jest zle. Mi motula ecoclean z tym ze 5w40 bral 1l na 10kkm. Pozniej zmienilem na amsoila deo 5w40 i bral jeszcze minimalnie mniej ale w twoim przypadku bym sie takim poborem nie przejmowal bo to normalne w tym silniku...
Plukanke jak najbardziej mozesz sobie zrobic przy wymianie ale ten archoil to dodatek a nie plukanka i raczej nie spodziewalbym sie po zastosowaniu tego ze bedzie mniej oleju bral. Moim zdaniem lepiej po prostu wlac dobry olej i tyle. Motul jest ok ale mi na nim w niskich temperaturach klepaly zawory, na amsoilu bylo znacznie lepiej. Teraz z kolei zmienilem na fuchs titan supersyn 0w30 i przez pierwszy 1000 od wymiany zero ubytkow, zobaczymy jak bedzie sie zachowywal w zimie

Paluch_tcw

27-07-13, 23:55

twoim przypadku bym sie takim poborem nie przejmowal bo to normalne w tym silniku...

Moim zdaniem nienormalne.
Ja mojego civica nie oszczędzam - spalanie na kompie około 10 litrów. Olej zmieniam regularnie co 10 kkm i nigdy jeszcze nawet 100 ml nie dolałem oleju. Stan jest zawsze taki jak przy wymianie. To, że producent dopuszcza spalanie oleju nawet litr na 1000 km to nie znaczy, że normalne. Bardziej jest to zabezpieczenie dla producenta żeby uniknąć napraw gwarancyjnych.
Aktualny mój przebieg to 96 000

4gotten

28-07-13, 11:28

tylko, że tu mowa o silniku diesla, a te trochę oleju moga brać. Moja benzyna też nie bierze oleju - wyjątkiem był okres kiedy mieszkałem w Niemczech i dużo podróżowałem po autostradach z pedałem gazu w podłodze.

buri

28-07-13, 13:18

Otoz to, to jest turbodiesel i bierze olej w niewielkich ilosciach. Moj jak byl sluzbowy i jezdzil na gownianym shellu to potrafil sporo wiecej wciagnac. Odkad przeszedl w moje prywatne rece i zalalem go porzadnym olejem bierze w granicach 1l/10-12kkm,bo co tyle zmieniam olej a w tej chwili nakrecone ma juz prawie 190kkm.
Moim zdaniem gdyby cos bylo nie halo to zuzycie by sie zwiekszalo

viwaldi

28-07-13, 21:49

macie rację, dopóki nie będzie plam na parkingu, to niech bierze, tym bardziej że w czasie tych 14kkm były też dobre 4kkm po autostradach. Dla odmiany zaleję teraz Millersa zamiast Motula i zobaczymy jak będzie.

pepe

06-08-13, 16:45

Może ktoś mnie oświecić czym różni się MOTUL 8100 X-CLEAN od MOTUL 8100 X-CESS i który jest lepszy do silnika 1,8

butler.gdansk

06-08-13, 16:49

Tu masz (http://ew5.earlweb.com/recommendations.php?sector=9&category=6&subset=168&modelyear=&vehicle=4433&site=41&region=59&language=13&brand=45) zalecane oleje przez Motula dla tego silnika.

filipfm

06-08-13, 17:28

Może ktoś mnie oświecić czym różni się MOTUL 8100 X-CLEAN od MOTUL 8100 X-CESS i który jest lepszy do silnika 1,8

Tencio prawdę Ci powie :) (http://www.civicklub.pl/forum/private.php?do=newpm&u=56)

stashek

06-08-13, 17:41

Z tego co wiem to X-Clean spełnia większe normy ekologiczne

buri

07-08-13, 09:25

Z tego co wiem to X-Clean spełnia większe normy ekologiczne

zgadza sie. x-clean ma mniej popiołow siarczanowych, fosforu i siarki i nadaje sie do samochodow z dpf

minton

07-08-13, 11:36

Co do brania oleju przez silnik to mnie szokują ilości o jakich koledzy piszą tj. ok 1 l na 10 000 km. Mam Civica 1.8. 140 km i jeżdżę normalnie i go nie oszczędzam i już mam ponad 19 000 przejechane od ostatniej wymiany i na miarce jest tyle ile było wlane. A przygody z olejem miałem, o których tu już na forum pisałem. Mianowice na pierwszym przeglądzie zmiana oleju i servis (nie będę pisał gdzie bo tylko krytycznie mógłbym się odnieść) zalecił czy polecił mi Shell helix. Było to w zimie i wiem jak rano w mrozie silnik startował (był oryginalny olej hondy i rozruch cichutki) a na Shellu pierwszy zimowy ranek i przy zalaniu doznałem szoku. Stuki klekotania przez dłuższa chwile ale jeszcze ze 2 dni wcześniej tego nie było !!!. Wytrzymałem tydzień i szybko zakupiłem Millers Oil 0W - 30 i wylałem to gówno Shella i wszystko wrócilo do normy. Na tym oleju przejechałem kolejne 20 000 i nie było konieczności dolewania. Kolejna wymiana to juz w innym serwisie na oryginalny olej hondy i tak jak wcześniej napisałem kolejne przejechane 19000 ( calkowity przebieg to 68 000) i na miarce w tym samym miejscu. Teraz zastanawiam się co wlać- czy standardowy Hondy, czy może tego Motula 0W - 30

tomag

08-08-13, 09:38

Teraz zastanawiam się co wlać- czy standardowy Hondy, czy może tego Motula 0W - 30
ja wlałem amsoil 0w30 przejechałem 4.5tys, wcześniej Honda 0w20 przez 20tys, Honda 0w30 przez 20tys.
nie mam i nie miałem ubytków oleju, aktualny przebieg 44.5tys

mikek

09-08-13, 12:20

witam
zbiza mi sie wymiana oleju i jaki olej mi polecicie
1.8 vtec benzyna
czytalem wczesniej i polecaliscie taki olej
Motul 8100 Eco-nergy 0W-30

RadekB

09-08-13, 12:31

witam
zbiza mi sie wymiana oleju i jaki olej mi polecicie
1.8 vtec benzyna
czytalem wczesniej i polecaliscie taki olej
Motul 8100 Eco-nergy 0W-30
Motul super, ale jest niestety sporo podróbek. Ostatnio uwierzyłem w millers'a. Polecam sprzedawcę zmienolej.pl Rzeczowo i sprawnie. Poza tym jest stronka millers dobór oleju: http://www.millersoils.co.uk/whichoil.asp
Mam na nim przejechane ok. 3 kkm i jak na razie super:)

Jacek65

10-08-13, 23:58

stashek

11-08-13, 00:48

Nie wiem co to miałeś za helixa,ale ja już czwarty rok leję taki i nic mi zimą nie klekocze w silniku.Chyba że w tym serwisie wlali ci co innego.Na olejach też mogą oszukiwać.Ja teraz przynoszę własny olej i jestem przy wymianie.Na gwarancji w ASO niestety nie miałem tej możliwości,ale i tak żadnego "klekotania" nie było.

Dokładnie, ja leje Helixa swoim klientom i nigdy nie było skarg. Wręcz chwalili sobie, że silnik pracuje ciszej... Rozbierałem tez pare silników które jezdziły wiele wymian na Shellu i żadnych uchybień, ani nagarów nie było, co w przypadku innych olejów różnie bywa

buri

11-08-13, 09:10

Jacek65

11-08-13, 13:47

Na gwarancji w ASO niestety nie miałem tej możliwości,ale i tak żadnego "klekotania" nie było

I tu sie mylisz, nie musisz nawet w aso robic przegladow zeby utrzymac gwarancje. Gwarantuje ci to dyrektywa GVO
http://www.expert.org.pl/m_gvo.html

Ha,ha,nie rozśmieszaj mnie.;)Nie wiesz w jakim kraju żyjesz?Dyrektywy dyrektywami a w praktyce jest inaczej.Fakt,można się później sądzić,ale szkoda czasu,kasy i nerwów.A i tak zwykły obywatel nie wygra z dużą firmą.Ale to już jak ktoś chce.Ja wolałem przeglądy robić w ASO aby mieć w razie czego święty spokój.A teraz po gwarancji robiłem wymianę oleju już gdzie indziej.I wszystko jest o`k.:)

pepe

11-08-13, 15:21

Możecie polecić jakiegoś zaufanego sprzedawce motula,wiadomo że jest bardzo dużo podróbek tego oleju

Proccentt

11-08-13, 15:28

up@ chcialem zgonic tego robala z ekranu... myslalem ze na prawde mi lazi.

pepe

11-08-13, 20:24

A co powiecie o olejach 0W20 bo każdy poleca 0W30 np. http://allegro.pl/motul-8100-eco-lite-0w20-5l-certyfikat-i3464571494.html

stashek

12-08-13, 10:21

Możecie polecić jakiegoś zaufanego sprzedawce motula,wiadomo że jest bardzo dużo podróbek tego oleju

Tencio, handluje z nim 5 lat i jestem w 100% zadowolony.

viwaldi

12-08-13, 12:22

no to zmieniłem z Motul Eco Clean 0W30 na Millersa EE Longlife Nano 5W30. Pierwsze wrażenie jest takie, że po odpaleniu silnik pracuje głośniej niż na Motulu, w zasadzie pracuje tak jak wcześniej na Shell Helix Ultra 5W30. W nabliższych 10 dniach mam do zrobienia 2500km, to dam znać jak tam z jego ubywaniem jest.

buri

12-08-13, 13:03

do 2,2 rekomendowana lepkoscia jest 0w30 i wlasnie przeszedlem na takiego fuchsa miesiac temu (z amsoila DEO 5w40 ktory bardzo mi pasowal) i po zrobieniu ok 1500km w ogole go nie ubywa mimo ze pociskam ostatnio mocniej
ciekawe jak beda graly zawory w zime bo na ams byla cisza w mgnieniu oka po odpaleniu

@Jacek65 - przypomnialo mi sie ze juz o tym dyskutowalismy jakis czas temu. rob jak uwazasz, ja potrafie wyegzekwowac co mi sie nalezy.
a Honda w Polsce to firma jak kazda i jest swiadoma obowiazujacych w EU dyrektyw, ktorych musza przestrzegac. wiadomo ze moga cos probowac ale w razie konfliktu sa na z gory przegranej pozycji jesli nie stosuja sie do wytycznych.

marcin001984

12-08-13, 23:45

up@ chcialem zgonic tego robala z ekranu... myslalem ze na prawde mi lazi.
to zupełnie tak samo jak ja :)

Rok temu w październiku zalałem Amsoil 0W30 i do tej pory nie dolałem ani kropli. Jak wymieniałem olej miałem 58 tys. a teraz mam 71 tys. Kolejna wymiana znowu w październiku tylko nie wiem czy zostać przy tym Amsoil 0W30 czy przejść na Amsoil 0W20. Myślałem jeszcze o Millers 0W20 ale wymienia się go co 10.000 km, to nie jest olej typu "long life" a rocznie robię jakieś 14.000, a chcę wymieniać raz w roku.
Kolejna sprawa; czy ktoś z Was słyszał lub stosował dodatki do olejów Archoil 9100, 9200 lub 9300? Zauważyliście różnicę? Warto to zalać do silnika? Oto link do tych dodatków:
http://www.zmienolej.pl/oferta/dodatki-do-paliw-i-olejow/dodatki-do-oleju

Jacek65

13-08-13, 16:59

@Jacek65 - przypomnialo mi sie ze juz o tym dyskutowalismy jakis czas temu. rob jak uwazasz, ja potrafie wyegzekwowac co mi sie nalezy.
a Honda w Polsce to firma jak kazda i jest swiadoma obowiazujacych w EU dyrektyw, ktorych musza przestrzegac. wiadomo ze moga cos probowac ale w razie konfliktu sa na z gory przegranej pozycji jesli nie stosuja sie do wytycznych.

No to tylko pogratulować możliwości.No cóż ,widać nie każdy takie ma w tym kraju.:rolleyes: Może też nie miałeś okazji być w takiej sytuacji.Czego nie życzę bo czasami może być człowiek niemiło zaskoczony.Zwrócę tylko uwagę na to że podpisujesz zgodę na warunki gwarancji.Więc niekoniecznie firma jest na straconej pozycji.Ale to nie temat na ten dział.Pozdrawiam.:)

donelvis

15-08-13, 23:50

No to tylko pogratulować możliwości.No cóż ,widać nie każdy takie ma w tym kraju.:rolleyes: Może też nie miałeś okazji być w takiej sytuacji.Czego nie życzę bo czasami może być człowiek niemiło zaskoczony.Zwrócę tylko uwagę na to że podpisujesz zgodę na warunki gwarancji.Więc niekoniecznie firma jest na straconej pozycji.Ale to nie temat na ten dział.Pozdrawiam.:)

potwierdzam. mimo słusznej dyrektywie GVO i tak firmy sprzedające pojazdy robią w tym kraju co chcą. pisałem w tej sprawie do rzecznika praw konsumenta, a i tak musiałem serwisować nowy motocykl w sklepie/serwisie, gdzie został on zakupiony, bo szefu tej firmy miał gdzieś dyrektywy unijne i były by problemy z uznaniem gwarancji, gdybym zaserwisował w innej firmie (ta inna firma to nie Pan Zdzichu w garażu, tylko oczywiście firma z "pieczątką")...

zgodnie z postem: zalałem ostatnio przy przebiegu 124tyś. km olej Valvoline maxlife 5W40 i jest ok. wykonałem samodzielnie regulację zaworów. nie słyszę, żeby silnik chodził jakoś głośno.
może na amsoil lub millers 0W20 chodził by ciszej, ale to raczej jakieś placebo by chyba było, bo śmieszą mnie trochę opinie, że ktoś nalał 0W20 i słyszy i czuje jakieś poprawy w pracy silnika. tam by trzeba było zatrudnić jakichś specy od akustyki i wogóle to pojechać na hamownię przed i po zmianie oleju. inaczej to bzdury, bajki i baśnie...

mazdam

16-08-13, 10:51

W ASO zalewali mi 10w60 i po zmienie na 0w30 nawet laik uslyszal totalna zmiane na zimnym, nie trzeba byc akustykiem. Zreszta zawsze mnie dziwilo na starym oleju ze jest tak glosno, prawie jak w drugim samochodzie z sielnikiem diesla:) Na pewno pomiedzy 5w40 i 0w nie bedzie takiej roznicy.

zombie6

16-08-13, 12:39

donelvis

16-08-13, 20:40

Jeszcze raz powtórzę, że najlepszym olejem do silnika 1.8 jest OW20 i taki zaleca na pierwszym miejscu sama Honda, nie ma ogromnej różnicy w stosunku do 5W30, ale jest i nie jest to żadne placebo, najwyraźniej słychać to przy rozruchu na zimno, ale nie tylko, kto nie wierzy ten trąba i niech sobie leje nawet 10W60 :D
Są trzy zasady by 1.8 jeździł najlepiej:
- olej 0W20
- jak najlżejsze felgi
- opony najlepiej 205/55R16 o jak najmniejszych oporach toczenia
Powyższe to najlepszy tuning dla Cifa, na dodatek oszczędzający paliwo, a nie tylko polepszający osiągi....

nie zgadzam się z tym co napisałeś. czytałem serwisówkę wielokrotnie i nigdzie nie widziałem, żeby Honda zalecała 0W20. za dużo się naczytałeś jakichś dziwnych postów na forach w internecie. czytaj zawsze serwisówki. one nie kłamią.
na wykresie w serwisówce na nasz klimat (temp. od poniżej -30 do powyżej +40 st. C) zalecany jest tak samo 5W30, 5W40 jak 0W20, 0W30 czy 0W40.
Honda zaleca jedynie klasę ACEA A1/B1 lub ACEA A3/B3 oraz wg API klasę SL lub wyższą. TYLE w temacie.

tomag

16-08-13, 21:05

mazdam

16-08-13, 21:06

A znajdz olej 5w40 ktory spelnia A1/B1? Wiesz tez zapewne ze silnik R18A2 fabrycznie jest zalewany olejem 0w20.

zombie6

19-08-13, 19:34

Pod wykresem (str. 460 wykres w pierwszej kolumnie, pierwsze zdanie - książka od samochodu z listopada 2011 r.) jest napisane tak:
"Do tego pojazdu polecany jest olej silnikowy klasy 0W20 o małej lepkości, optymalizujący zużycie paliwa."
I tyle w temacie - mniejsze opory to mniejsze zużycie paliwa, łatwiejszy rozruch i szybsze wkręcanie na obroty. Jak silnik jest do tego przystosowany nie należy się bać rzadkich olei, a "mędrcy" tak jak pisałem niech sobie nawet 10W60 leją ;)

Hayabusa

21-08-13, 09:26

Jacek65

22-08-13, 13:21

Po kupnie samochodu wlałem 0W20 (wcześniej był zalewany 5W40) Widać i słychać różnicę na korzyść 0W20.
Mój ojciec ma 9 generacje civica, w przyszłym tygodniu jadę na pierwszą zmianę oleju i zgadnijcie co serwis chce wlać...5W30. Spytałem się dlaczego, skoro w instrukcji jest wyraźne napisane, że ma być 0W20. Odpowiedź serwisu : 0W20 nie kupi Pan na stacji benzynowej gdyby trzeba było dolać :D:D szczęka mi opadła ! Na moje życzenie mogą mi wlać 0W20.

Sądze że w instrukcji nie piszą że ma być taki,tylko zalecają.A to jest różnica.Każda firma zaleca swój produkt.Nawet jeśli go nie produkuje.Bo Honda nie jest producentem olejów.To samo z filtrami,np.oleju.W ASO twierdzili że zalecają filtry niby Hondy.A jak się zapytałem czym się różni filtr hondowski od np.Knechta to gość przyznał rację że faktycznie niczym.Po prostu Honda też zarabia na olejach czy filtrach.Tym bardziej że są one droższe.A z wykresu w instrukcji jasno widać że 0W20 i 5W30,a nawet 5W40 nadają się tak samo do tego silnka.

Hayabusa

22-08-13, 13:48

A z wykresu w instrukcji jasno widać że 0W20 i 5W30,a nawet 5W40 nadają się tak samo do tego silnka.

Zgadza się to co napisałeś. Ale każdy z nich ma de facto inne parametry.

donelvis

22-08-13, 14:16

A znajdz olej 5w40 ktory spelnia A1/B1? Wiesz tez zapewne ze silnik R18A2 fabrycznie jest zalewany olejem 0w20.

ten valvoline 5W40, który wlałem spełnia ACEA A3 czyli klasę, która przewyższa A1 więc i tym samym spełnia też A1.

I tyle w temacie - mniejsze opory to mniejsze zużycie paliwa, łatwiejszy rozruch i szybsze wkręcanie na obroty. Jak silnik jest do tego przystosowany nie należy się bać rzadkich olei, a "mędrcy" tak jak pisałem niech sobie nawet 10W60 leją ;)

mniejsze zużycie paliwa dzięki olejowi, czy też szybsze wkręcanie się silnika na obroty nie koniecznie idą w parze z dobrą ochroną silnika (rzadszy olej stworzy mniej trwały film olejowy).

Pod wykresem (str. 460 wykres w pierwszej kolumnie, pierwsze zdanie - książka od samochodu z listopada 2011 r.) jest napisane tak:
"Do tego pojazdu polecany jest olej silnikowy klasy 0W20 o małej lepkości, optymalizujący zużycie paliwa."

w tej samej książce masz zestawienie, które stawia na równi olej 0W20 jak i 5W40 (w naszym klimacie).

Jacek65

22-08-13, 16:56

Zgadza się to co napisałeś. Ale każdy z nich ma de facto inne parametry.

O'k,to podaj teraz te różnice parametrów które mogą wpływać negatywnie na silnik.Ja takich w instrukcji informacji nie znalazłem.Jeśli takie parametry wpływały by negatywnie na działanie silnika na pewno takie oleje nie byłyby uwzględnione w wykresie rodzajów olejów.Po prostu by ich tam nie było.Piszą że zaleca się stosowanie 0W20.Zaleca się,a należy ,to całkiem różne informację.:)

zombie6

22-08-13, 17:54

mniejsze zużycie paliwa dzięki olejowi, czy też szybsze wkręcanie się silnika na obroty nie koniecznie idą w parze z dobrą ochroną silnika (rzadszy olej stworzy mniej trwały film olejowy).

No tak, silnik się zatrze ! :D Honda zaleca taki olej by zajechać szybciej silnik ;) Największe zużycie silnika następuje przy zimnym rozruchu, a tu rzadki olej chroni najlepiej..... Jeszcze raz powtórzę - dla silnika przystosowanego do takiego oleju najlepszy jest właśnie taki rzadki olej, ale róbta sobie co chceta.....;)

tomag

23-08-13, 21:13

w tej samej książce masz zestawienie, które stawia na równi olej 0W20 jak i 5W40 (w naszym klimacie).
Ja nie neguję tego że można stosować oleje o innej lepkości niż 0W20, ale 10W60 to chyba przegięcie na zimę, bo silnik chwilę po odpaleniu pracuje jak w traktorze (doświadczyłem tego w poprzedniej hondzie), ale pewnie nie każdemu to przeszkadza - mnie akurat to wku... i zmieniłem ten olej.
Dla ścisłości, to na tym wykresie (strona 460, kolumna pierwsza, książka do samochodu z 2011 r.) są oleje o lepkości: 0W20, 0W30, 5W30, 10W30, natomiast 5W40 jest na wykresie znajdującym się w drugiej kolumnie, a kolumna ma nagłówek taki "Z wyjątkiem wersji europejskich"

BTW ja preferuję 0W20 lub 0W30, aktualnie ma zalany 0W30 AMSOil, wcześniej miałem (0W20 Honda i 0W30 Honda) i jak do tej pory (ponad 45tys przebiegu) nie dolałem ani kropli oleju

marcin001984

24-08-13, 21:22

"BTW ja preferuję 0W20 lub 0W30, aktualnie ma zalany 0W30 AMSOil, wcześniej miałem (0W20 Honda i 0W30 Honda) i jak do tej pory (ponad 45tys przebiegu) nie dolałem ani kropli oleju[/QUOTE]"

Ja też mam już prawie rok Amsoil 0W30 i nie dolałem ani kropli. Za miesiąc czeka mnie wymiana i zaleję 0W20 Amsoil. Zastanawiam się tylko nad dodatkiem Archoil 9100. Może się ktoś wypowiedzieć w temacie tego dodatku? Ktoś stosował lub zna ten produkt?
http://www.zmienolej.pl/oferta/szukaj?keyword=archoil&limitstart=0&option=com_virtuemart&view=category

Hayabusa

25-08-13, 08:24

Jak często zmieniasz olej, gdy stosujesz Amsoil ?

marcin001984

25-08-13, 13:24

Jak często zmieniasz olej, gdy stosujesz Amsoil ?

Po roku. Ostatnio wymieniałem 17 października 2012. Teraz wymieniam po wypłacie za wrzesień czyli jakoś na początku października. Miesięcznie robię 1100 - 1200 km

asta

27-08-13, 21:01

donelvis pisze - cytat: ten valvoline 5W40, który wlałem spełnia ACEA A3 czyli klasę, która przewyższa A1 więc i tym samym spełnia też A1.

bzdury opowiada, to co powiesz na temat A5 0W20 - wcale nie jest wyższej klasy niż A3, to tak jakbyś powiedział że kamaz jest lepszy od malucha

donelvis

27-08-13, 21:20

bzdury opowiada, to co powiesz na temat A5 0W20 - wcale nie jest wyższej klasy niż A3, to tak jakbyś powiedział że kamaz jest lepszy od malucha

co za porównanie, kamaza z maluchem? to niedorzeczne. otóż informuję Cię kolego, że olej klasy ACEA A5 odpowiada olejowi klasy ACEA A3, ale A5 ma obniżoną lepkość HTHS (ta obniżona lepkość wysokotemperaturowa HTHS umożliwia niższe zużycie paliwa).

asta

27-08-13, 21:50

co za porównanie, kamaza z maluchem? to niedorzeczne. otóż informuję Cię kolego, że olej klasy ACEA A5 odpowiada olejowi klasy ACEA A3, ale A5 ma obniżoną lepkość HTHS (ta obniżona lepkość wysokotemperaturowa HTHS umożliwia niższe zużycie paliwa).

od A1 tym,że ma wydłużony przebieg. A1/A5 są to oleje o niskim HTHS, 3 i mniej: 0W20, 0W30, 5W20, 5W30, a A3 moze być 10w60 i 5W50 - HTHS nawet powyżej 4. Więc porównanie nie ma sensu, tak jak porównanie kamaza z maluchem.

zyga502

27-08-13, 21:54

kamaz lepszy wiem ,bo mamy w firmie ;)

donelvis

27-08-13, 22:17

od A1 tym,że ma wydłużony przebieg. A1/A5 są to oleje o niskim HTHS, 3 i mniej: 0W20, 0W30, 5W20, 5W30, a A3 moze być 10w60 i 5W50 - HTHS nawet powyżej 4. Więc porównanie nie ma sensu, tak jak porównanie kamaza z maluchem.

rozumiem. ale mimo wszystko serwisówka zaleca A1 lub A3.
niskie HTHS nie zawsze jest takie dobre. jest dobre jedynie przy rozruchu, a przy ostrzejszej jeździe lepiej jest jak olej ma wyższe HTHS.

kamaz lepszy wiem ,bo mamy w firmie ;)

zależy pod jakim względem;)
np. pod względem ekonomicznej jazdy to maluch bije kamaza na głowę :)

zyga502

27-08-13, 22:45

a kto mówil o ekonomice ;)jest norma i .......

donelvis

27-08-13, 22:56

cytat ze strony http://www.autolab.pl/artykuly/klasyfikacja-i-zastosowanie-olejow-silnikowych/art-2.html

"Do silników benzynowych w samochodach osobowych
A1 - oleje wielosezonowe do wszystkich nowoczesnych silników. Dzięki niskiej lepkości zwiększa oszczędność paliwa (spełnia wymogi A2);
A2 - oleje wielosezonowe do silników po 1989r. Podstawowa klasa olejów o mineralnych o zwykłej lepkości;
A3 - oleje wielosezonowe (0W/XX, 5W/XX, 10W/XX) do nowoczesnych silników sportowych i typowych. Dzięki niskiej lepkości zwiększa oszczędność paliwa;
A4 - do silników sportowych lub typowych z przedłużonym czasem ścieku oleju;
A5 - oleje łączące energooszczędność z najwyższą jakością."

rafaelfcb

16-09-13, 12:56

Witam serdecznie chciałbym tylko dodać odnośnie oleju Amsoil (który również zalewam 2 rok i sobię chwalę) ,że na ameryk. stronie Amsoil zalecają (wg. automatycznego doboru) do silnika 1.8 najlepszy jest olej 5w20 Signature Series.
Również polecam stronę: zmien olej.pl Gość bardzo uprzejmy, ekspresowa wysyłka i oryginalny towar (sprzedaje w galonach) ,a to również ważne w dobie tylu podróbek.
Pozdrawiam wszystkich użytkowników Hani.

irecki26

07-10-13, 18:32

Witam,przejrzałem wątek i mam trochę mętlik w głowie.MOja honda 1.8, przebieg 80tys zalany mobil1 5W50 raily formuła.jeżdzić dalej na nim czy zmieniać na coś innego?

ga_cex

07-10-13, 19:11

Ja zato wlałem MOTUL 8100 ECO-clean 0W-30 (Honda dedicated) w lipcu i już nalatałem 9 kkm.
Kiedy wymieniać ? pociagnie 15kkm spokojnie czy lepiej już się szykować na wymianę ?

zyga502

07-10-13, 19:37

Witam,przejrzałem wątek i mam trochę mętlik w głowie.MOja honda 1.8, przebieg 80tys zalany mobil1 5W50 raily formuła.jeżdzić dalej na nim czy zmieniać na coś innego?

jeździj dalej i nie martw się takim tematem

viwaldi

07-10-13, 19:41

Ja zato wlałem MOTUL 8100 ECO-clean 0W-30 (Honda dedicated) w lipcu i już nalatałem 9 kkm.
Kiedy wymieniać ? pociagnie 15kkm spokojnie czy lepiej już się szykować na wymianę ?

o ile mnie pamięć nie myli, to ten olej jest dedykowany do Hondy ale do diesla 2.2 z DPF. Miałem, przejechałem 16 tys. km, wzięła dodatkowo 1,2 litra. Zmieniłem na Millersa EE Longlife Nano 5W30 i póki co po 5 tys. nic nie dolewałem. Jedyne za czym tęsknię do Motula, to kultura pracy silnika. Na Millersie zdecydowanie głosniej, zobaczymy jak to będzie w zimie.

filipfm

07-10-13, 20:17

o ile mnie pamięć nie myli, to ten olej jest dedykowany do Hondy ale do diesla 2.2 z DPF. Miałem, przejechałem 16 tys. km, wzięła dodatkowo 1,2 litra. Zmieniłem na Millersa EE Longlife Nano 5W30 i póki co po 5 tys. nic nie dolewałem. Jedyne za czym tęsknię do Motula, to kultura pracy silnika. Na Millersie zdecydowanie głosniej, zobaczymy jak to będzie w zimie.

O widzisz, ja stoję właśnie przed tematem wymiany oliwy w swoim sadzomiocie. Nie mam i nie miałem DPFa więc to nie jest wyznacznik, żeby podpasowywać do DPFa.

Best 8100 Eco-clean 0W-30
Better 8100 Eco-nergy 0W-30
Good 8100 X-lite 0W-30

Poprzedniemu właściecielowi lali shella w plazie. Czyli co, powiadasz, ż tego eco cleana będzie chłeptać?

ga_cex

07-10-13, 20:23

@ vivaldi

Tak - to ten sam olej, on wg http://www.dobierz-olej.pl/samochod nadaje sie do wszystkich silników 1.4/1.8/2.2

http://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/47/original/8100_Eco-clean_0W-30_(GB).pdf?1343648427

Mi z bagnetu po 9 kkm coś tam ubyło(setka może dwie), ale jest powyżej minimum wiec nie byłem zmuszony nic dolewać.
Zastanawiam się czy dociągnąć do 15kkm - i tak też chyba zrobię.

viwaldi

07-10-13, 22:45

O widzisz, ja stoję właśnie przed tematem wymiany oliwy w swoim sadzomiocie. Nie mam i nie miałem DPFa więc to nie jest wyznacznik, żeby podpasowywać do DPFa.

Best 8100 Eco-clean 0W-30
Better 8100 Eco-nergy 0W-30
Good 8100 X-lite 0W-30

Poprzedniemu właściecielowi lali shella w plazie. Czyli co, powiadasz, ż tego eco cleana będzie chłeptać?

też przed Motulem miałem lanego Shella 5W30 Shell Helix Ultra i po nim mi Motula brało. Z tego co pamiętam to butler.gdansk tez miał tego Eco Cleana, więc podpytaj jak było u niego. DPF miałem wycięty już jak zalałem Motula.

Pik

08-10-13, 12:12

Ja od początku użytkowania (już będzie ponad 6 lat) zalewam Mobil 1 0W-40. Zużycia oleju nie zauważam. Silnik (benzyna 1,8) łatwo odpala nawet przy największych mrozach (a mieszkam w pn-wsch części kraju, gdzie potrafi być naprawdę zimno). Jak ktoś szuka uniwersalnego oleju o sporym zakresie temperaturowym, to mogę spokojnie polecić.

buri

08-10-13, 14:15

ja z motula lalem x-clean 5w40 i bral troche
pozniej (4 kolejne wymiany) byl Amsoil DEO i moim zdaniem to najlepsza opcja pod wzgledem poboru oleju i zimnego rozruchu. na motulu w zime klepaly zawory jak w sieczkarni, na amsoilu cisza momentalnie
teraz zalalem Fuchsem titan supersyn 0w30, bo to zalecana lepkosc do tego silnika.
pobor oleju na tym samym poziomie a jak z rozruchem na zimno to bede mogl sie wypowiedziec jak przyjda mrozy

kobert

10-10-13, 14:52

do 1,4 tez jest fuchsem 0w30 zalecany ?

kvas

15-10-13, 23:18

Przesiadam się z Motula Eco-nergy 0W-30 na Amsoil AZOQT 0W-30. Jak by ktoś szukał pewnego źródła to polecam Petrostar (http://www.petrostar.pl/). Sprzedają w Wawie i na alledrogo. Co najważniejsze są certyfikowanymi sprzedawcami Motula i Amsoil i można się spoko dogadać co do ceny. Ja u nich dwa razy kupowałem Motula, a tego Amsoila to w sumie okazyjnie dorwałem w prawie tej samej cenie co Eco-nergy hehe. Zobaczę jak sie ma kultura pracy silnika Motul vs AMS

donelvis

16-10-13, 00:23

do 1,4 tez jest fuchsem 0w30 zalecany ?

tak samo zalecany jak i 5W40. zalecana jest klasa jakości SL lub wyższa wg API i klasa jakości wg ACEA to A1 lub A3, a co do lepkości, to w naszym klimacie może to być zarówno (dowolnie) 0W30, 0W40, 5W30, 5W40. lej co chcesz i się nie podniecaj zanadto olejem, byle nie był podrobiony.

luckie

16-10-13, 11:01

Nie wiem, ja tam nie widzę żadnej różnicy jaki olej leje i nigdy nie miałem z żadnym autem problemów związanych z tym czym były zalane. Zmieniam na czas, zwykle częściej niż zaleca producent, jeżeli było trzeba, uzupełniałem poziom i tyle.
Nic mi rano nigdy nie klekotało, ani tez spalanie nie zależało od tego jaki olej był wlany. Auta miałem przeróżne.

Moze ktoś mi wyjawić benefity zalewania drogimi olejami, ale nie takie z reklamy oleju czy propagandy producenta, ale z realnego życia? Co grozi mojemu autu jeżeli nie będę lal jakiegoś motula 0w30 tylko zwykły mobil, shell czy castrol, a nawet, Boże chroń, Lotos?

butler.gdansk

16-10-13, 11:19

Nie wiem, ja tam nie widzę żadnej różnicy jaki olej leje i nigdy nie miałem z żadnym autem problemów związanych z tym czym były zalane (...)
Nic mi rano nigdy nie klekotało, ani tez spalanie nie zależało od tego jaki olej był wlany. Auta miałem przeróżne.

Dobre podsumowanie 50-stronnicowego merytoryczno-okultystycznego wątku o olejach do naszych Civiców :D

_python_

16-10-13, 12:22

Dobre podsumowanie 50-stronnicowego merytoryczno-okultystycznego wątku o olejach do naszych Civiców

hehehe ale się uśmiałem :)

Ja teraz zalałem Olej Millers EE Long life 5w30 i jestem mega zadowolony i polecam ten olej . Wcześniej miałam aż wstyd się przyznać castrola ale z Niemiec wiec może nie był aż taki zły ale w porównaniu to na plus dla Millersa ponieważ silniczek bardzo ładnie pracuję na zimnym nic nie klepie. A co do spalania to nadal mam podobny wynik, bo dopiero został zalany.

luckie

16-10-13, 15:09

Kurcze, ja mam chyba jakaś zawężona percepcje i odczuwanie emocji, bo nigdy nie odczułem zadowolenia z oleju silnikowego. Silnik zawsze chodzi tak samo i wydaje się równie szczęśliwy jak przed wymiana, mruczy sobie równo, nie klekocze i nie trzęsie się, nie przerywa, nie parska ani nie prycha, nic z niego nie wycieka i połyka kolejne kilometry bez protestów spalając tyle samo paliwa co zawsze. Nie dymi, nie wyje, nie buczy. Nie przyspiesza wolniej ani szybciej. Ot, jakby nigdy nic, działa.

Cos mi się wydaje ze rozmawiamy tu na podobnym poziomie abstrakcji jak wyższość wina musującego z Szampanii nad winem musującym nie z Szampanii. Oczywiście fani wina z Szampanii maja racje, acz ci którzy sączą wino nie z Szampanii tez na tym nie cierpią, co więcej, wydaja się całkiem zadowoleni i krzywda im się nie dzieje.