Zobacz pełną wersję : Sprzęgło...
zsuetam123
03-01-14, 09:10
Czy ktoś się orientuje jakiej firmy sprzęgło montuje się w hondach z 2006r 2.2 ictdi oryginalnie w fabryce?
KubaMadzio
14-01-14, 20:32
Ja dzisiaj zamówiłem sprzęgło z CG Motorsport. Jak zamontuję to podzielę się z Wami spostrzeżeniami.
http://www.clutch-specialists.co.uk/dual-friction-kit-for-honda-civic-22-ctdi_p23369287.htm
Ja dzisiaj zamówiłem sprzęgło z CG Motorsport. Jak zamontuję to podzielę się z Wami spostrzeżeniami.
http://www.clutch-specialists.co.uk/dual-friction-kit-for-honda-civic-22-ctdi_p23369287.htm
daj znac jak to sie sprawuje jak juz przejedziesz pare tysiecy km
ja rozwazam wlasnie ten zestaw albo wzmocnienie zestawu sachsa w pl
KubaMadzio
23-01-14, 11:22
Wpis po wizycie w serwisie:
Wczoraj wymieniłem sprzęgło na wspomniane przeze mnie wcześniej: http://www.clutch-specialists.co.uk/dual-friction-kit-for-honda-civic-22-ctdi_p23369287.htm
Okazało się przy okazji, że po 103 000 km dwumas jest w rozsypce i nadaje się tylko do wymiany.
Wizyta w hamowni: seria 156 PS , po chipie 186 PS.
Pierwsze wrażenia:
1. Sprzęgło działa bardziej 0/I od seryjnego, lecz nadaje się do codziennej jazdy
2. Bez użycia gazu wykazuje pewną nerwowość i szarpnięcie
3. Po kilku ruszeniach bez problemu można się przezwyczaić
4. Biegi po jedynce wchodzą jak na OEM
5. Pedał sprzęgł działa nieco lżej
4. Sprzęgło trzyma bardzo dobrze
Po rozmowie z chłopakami z CG Motorsport dowiedziałem się, że:
1. Bazą dla sprzęgła jest LUK, w którym wzmacniają docisk i parę innych rzeczy
2. Tarcza z jednej strony pełna z drugiej miałem 5 klocków
3. Wszystko przyszło ładnie zapakowane, po 3 dniach roboczych.
Jak wszystko się ułoży po paru tysiącach km dam Wam znać jak się wszystko sprawuje
Witam serdecznie !
w temacie szybkie pytanie, szybka odpowiedź -> pisałem o moim problemie a mianowicie o błędzie skrzyni biegów ! (I SHIFT) Podpiąłem do komputera i na światło dzienne wyskoczyło kilka komunikatów: P19FF (WARTOŚĆ przyuczenia współczynnika tarcia sprzęgła poza zakresem - obecny), oraz P19E6 Zbyt wysoka temperatura sprzęgła (powyżej 300C - obecny
doradźcie mi co w takiej sytuacji robić ? czy pozostaje jedynie serwis ASO który nie wiem określi jaki jest stan skrzyni ? co jest do wymiany bądź wgra nową adaptację skrzyni ?
Witam serdecznie !
w temacie szybkie pytanie, szybka odpowiedź -> pisałem o moim problemie a mianowicie o błędzie skrzyni biegów ! (I SHIFT) Podpiąłem do komputera i na światło dzienne wyskoczyło kilka komunikatów: P19FF (WARTOŚĆ przyuczenia współczynnika tarcia sprzęgła poza zakresem - obecny), oraz P19E6 Zbyt wysoka temperatura sprzęgła (powyżej 300C - obecny
doradźcie mi co w takiej sytuacji robić ? czy pozostaje jedynie serwis ASO który nie wiem określi jaki jest stan skrzyni ? co jest do wymiany bądź wgra nową adaptację skrzyni ?
sprzęgło spalone do wymiany ,,sciepuchu nada pamieniat" http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=1993&page=113
mechanior wymienia sprzęgło http://www.coxmotorparts.co.uk/genuine-honda-civic-18-petrol-ishift-clutch-kit-p-1591.html Mark Pitt służy pomocą, a TY programujesz HIM-em
pozdrawiam
kristiano7
01-02-14, 18:43
Witam,
od jakiegos czasu mam najprawdopodobniej problem ze sprzegłem.. mianowicie objawia sie to szarpaniem i 'podskakiwaniem' silnika. gdy chce ruszyc bez zadnych przygazówek dzieje mi sie własnie cos takiego. cos w stylu jak młodzi kierowcy uczący sie dopiero ruszac, dadza za mało gazu i za duzo sprzegła odpuszcza.. jak samochod przy stracie dostanie wiecej obrotów nie ma zadnego problemu. dodam , ze nie dzieje sie to przy kazdym lagodnym ruszaniu.
wszystko wskazuje na sprzeglo ale to nie musi byc koniecznie sprzeglo. te samochody maja taka urode szarpania (oczywiscie nie wszystkie) ja zdazylem sie do tego przyzwyczaic. zawsze mialem ten objaw w ufo ale mam to auto od kilku miesiecy,niewiem jak bylo kiedys,ale mam dokladnie jak ty,przy spokojnym ruszaniu czasem szarpnie czasem nie,na wyzszych obrotach rusza normalnie.jest dlugi temat na tym forum o szarpaniu ale chyba nigdy do konca nie rozwiazany a przypuszczen usterek bardzo duzo
MotoAutko_pl
06-02-14, 16:50
Zgadza się,jednak mimo wszystko obstawiam sprzęgło i zacząłbym wlaśnie od niego. Podjedź do serwisu czy na diagnostykę i zobaczysz czy nasza teoria okazałA się słuszna.
Wczoraj wymieniłem sprzęgło na wspomniane przeze mnie wcześniej: http://www.clutch-specialists.co.uk/..._p23369287.htm
i jak wrazenia?
Wszystko ok?
Mam 92k na liczniku i też mi się zaczęło ślizgać. Najpierw 6 i 5 później 4 i wreszcie 3. Zacząłem szukać sprzęgieł czytać tematy itp. Po pewnej rozmowie i tekście mechanika Panie to Honda i biegi zmienia się 100 obr/min przed czerwonym podjąłem to wyzwanie. 70 km na 3 biegu w okolicach 4500 pomogło jak cholera. Choć przyznam szczerze że jak chwilowo jechałem 2@4500 to ludzie z patrzyli jak na idiotę(oglądali się). Jeszcze jedno ciekawe spostrzeżenie. Czy wasze 2.2 też kręcą się do 5100 dalej nie miałem przyznam się odwagi ciągnąć bo nie odcięła :confused:
Wpis po wizycie w serwisie:
Wczoraj wymieniłem sprzęgło na wspomniane przeze mnie wcześniej: http://www.clutch-specialists.co.uk/dual-friction-kit-for-honda-civic-22-ctdi_p23369287.htm
Okazało się przy okazji, że po 103 000 km dwumas jest w rozsypce i nadaje się tylko do wymiany.
Wizyta w hamowni: seria 156 PS , po chipie 186 PS.
Pierwsze wrażenia:
1. Sprzęgło działa bardziej 0/I od seryjnego, lecz nadaje się do codziennej jazdy
2. Bez użycia gazu wykazuje pewną nerwowość i szarpnięcie
3. Po kilku ruszeniach bez problemu można się przezwyczaić
4. Biegi po jedynce wchodzą jak na OEM
5. Pedał sprzęgł działa nieco lżej
4. Sprzęgło trzyma bardzo dobrze
Po rozmowie z chłopakami z CG Motorsport dowiedziałem się, że:
1. Bazą dla sprzęgła jest LUK, w którym wzmacniają docisk i parę innych rzeczy
2. Tarcza z jednej strony pełna z drugiej miałem 5 klocków
3. Wszystko przyszło ładnie zapakowane, po 3 dniach roboczych.
Jak wszystko się ułoży po paru tysiącach km dam Wam znać jak się wszystko sprawuje
witaj,
Jak się sprawuje te sprzęgło ? Też przymierzam się do zamontowania lepszego, jednak nie mogę się zdecydować czy wziąć te które ty kupiłeś czy zaadoptować od Accorda I-DTEC typ-s 180km które ma posłużyć głównie do jazdy codziennej.
Po wymianie sprzęgła chce zawirusować w granicach 200km i 400 Nm,
witaj,
Jak się sprawuje te sprzęgło ? Też przymierzam się do zamontowania lepszego, jednak nie mogę się zdecydować czy wziąć te które ty kupiłeś czy zaadoptować od Accorda I-DTEC typ-s 180km które ma posłużyć głównie do jazdy codziennej.
Po wymianie sprzęgła chce zawirusować w granicach 200km i 400 Nm,
Ja mam 200 KM/445 NM i na razie po kilku tysiącach KM sprzęgło działa dobrze (było nowe)
Muszę być przygotowany na opcję awarii - wtedy będzie potrzebna szybka decyzja także dołączam się do pytania jak sie sprawuje to dual friction.
aha i rozumiem że dwumasa zostaje przy tym, nie trzeba nic kombinować pasuje P&P ?
Wszystkie sprzęgła tej firmy są plug&play. To co pokazałeś jest dedykowane do samochodów z Stage 1 chipa czyli do ok 170KM ale sądzę ze spokojnie wytrzyma 180KM może 190 bo ma wzmocniony docisk w stosunku do oem.
Tylko musisz pamiętać o jednym te wszystkie sprzęgła może moje w trochę mniejszy sposób nie są nastawione na to ale przejechać na nich 150-200tyś km jak to są projektowane zwykłe sprzęgła. One służą do tego alby utrzymać więcej Nm po chipie. Na civinfo dużo ludzi pisze o problemach ze sprzęgłmi i dwu masami już po ok 40 tyś!! Coś za coś chcesz mieć więcej mocy to musisz się niestety przygotować na takie rzeczy.
Więc jak przesadzisz z mocą jaką wsadzisz na to sprzędło to ono CI załatwi dwu mas na cacy. Proponowałbym Ci zamienić go na jedno mas i będzie nieco mniej komfortowo ale za jednym zamachem zrobisz dwie rzeczy na raz. Jak masz już dwu mas nieco padnięty to to sprzęgło załatwi go bardzo szybko, ze względu na to że ostrzej łapie przy za sprzęganiu.
A widziałeś to: http://www.clutch-specialists.co.uk/stage-2-kit-for-honda-civic-22-ctdi_p23369285.htm bardziej łagodna odmian. Lepsza dla dwu masy jeśli koniecznie chcesz go zostawić.
Dwumase mam prawie nowa. To w takim razie jak to sie dzieje ze oemowe trzyma 445 nm. Na razie 4 tys km. To co wklejalem ma mocniejszy docisk. Jak wystarczy na 100k to bede az nadto zadowolony.
wysłano z dupy przy użyciu... dupy
sprzęgło wystarczy tylko czy dwu mas dożyje?? Oto jest pytanie??Nikt nie mów że OEM pada od razu wszystko zależny od stylu jazdy. Są tacy to na ślizgającym się sprzęgle uciągnęli kilka tyś.Tutaj chodzi o znaczne szybsze zmęczenie materiału i tyle. Dajmy na to jak na tym zestawie co masz byś przejechał 100tys to na chipie raczej tyle sprzęgło nie wytrzyma.
Sęk w tym że te z CG raczej też nie wytrzymają tyle, chodzi po prostu o to aby można było bez obaw o uślizgi dać zawsze w palnik.
Nikt naprawdę nie wiem ile te sprzęgło Cg wytrzyma nawet w połączeniu z jedno masą bo doświadczenia robione są na kierowcach. teraz to i tak jest dobrze bo pierwsze egzemplarze z przed mniej więcej 3 lat to robiły sieczkę z dwu mas. Na pewno jest dożo lepiej ale na ile starczają to dowiemy się za 2 -3 pata jak ludzie narobią na nich km. Sam wydałem kupę kasy na sprzęgło na razie jestem bardzo zadowolony z niego ale co będzie za jakieś czas to się okaże.
Koledzy jakie sprzęgło do R18A2 ? http://www.motointegrator.pl/produkty/337884-zestaw-sprzegla-luk-622-3136-00 będzie dobre?
Nie napisali dokładnie modelu hondy do jakiej jest przeznaczone wiec proponuje zadzwonić do sklepu, powiedzą na 100%
sprzęgło wystarczy tylko czy dwu mas dożyje?? Oto jest pytanie??Nikt nie mów że OEM pada od razu wszystko zależny od stylu jazdy. Są tacy to na ślizgającym się sprzęgle uciągnęli kilka tyś.Tutaj chodzi o znaczne szybsze zmęczenie materiału i tyle. Dajmy na to jak na tym zestawie co masz byś przejechał 100tys to na chipie raczej tyle sprzęgło nie wytrzyma.
Sęk w tym że te z CG raczej też nie wytrzymają tyle, chodzi po prostu o to aby można było bez obaw o uślizgi dać zawsze w palnik.
Nikt naprawdę nie wiem ile te sprzęgło Cg wytrzyma nawet w połączeniu z jedno masą bo doświadczenia robione są na kierowcach. teraz to i tak jest dobrze bo pierwsze egzemplarze z przed mniej więcej 3 lat to robiły sieczkę z dwu mas. Na pewno jest dożo lepiej ale na ile starczają to dowiemy się za 2 -3 pata jak ludzie narobią na nich km. Sam wydałem kupę kasy na sprzęgło na razie jestem bardzo zadowolony z niego ale co będzie za jakieś czas to się okaże.
o dwumase bym sie nie bal, oczywiscie pod warunkiem normalnego traktowania samochodu ten element okazuje sie calkiem trwaly. w moim przypadku zostala wymieniona przy pierwszej wymianie sprzegla - przebieg 100kkm i od razu zrobiony program. w miedzyczasie 2 razy wymienialem sprzeglo i była ok. aktualnie mam najechane 202kkm i jeszcze nie stuka, chociaz pewnie juz przydaloby sie ja zmienic bo nie tlumi wibracji jesli przy ok. 1500 rpm wcisne gaz, ale uwazam ze 100kkm zywotrnosci dwumasy jest bardzo ok.. chetnie bym ja wymienil ale jak na zlosc sprzeglo z accorda caly czas trzyma i badz tu czlowieku madry:p
co do sprzegiel z CG to slyszalem to samo odnosnie trwalosci i to mi sie nie podoba. dlatego jak przyjdzie czas na wymiane, to pojde w strone wzmocnienia zestawu sachsa u Radzikowskiego. koszty powinny byc podobne jak zestaw z CG, moze troche taniej sie uda..
Koledzy jakie sprzęgło do R18A2 ? http://www.motointegrator.pl/produkty/337884-zestaw-sprzegla-luk-622-3136-00 będzie dobre?
wyglada na to, ze to jest wlasnie zestaw LUKa do 1,8
ewentualnie exedy HCK2053, ktore zdaje sie bylo montowane fabrycznie
ale uwazam ze 100kkm zywotrnosci dwumasy jest bardzo ok.. chetnie bym ja wymienil ale jak na zlosc sprzeglo z accorda caly czas trzyma i badz tu czlowieku madry:p
A czy w dwumasa w Accordzie 2.2 TypeS jest inna niz w civicu? Bo sprzeglo mozna przelozyc to moze w komplecie z dwumasa jakby co ;)
A sprzeglo Ci sie slizgalo jakis czas temu i co? Juz nie ma objawow czy nie cisniesz na 6ce ;)
A czy w dwumasa w Accordzie 2.2 TypeS jest inna niz w civicu? Bo sprzeglo mozna przelozyc to moze w komplecie z dwumasa jakby co ;)
A sprzeglo Ci sie slizgalo jakis czas temu i co? Juz nie ma objawow czy nie cisniesz na 6ce ;)
tego wlasnie nie jestem pewien - na pewno jest taka sama w 2,2 i-ctdi i i-DTEC 150, logika wskazywalaby zeby taka sama byla i w 180 ale katalogi luka nie wymieniaja tego silnika..
co do uslizgow, to fakt dawno temu udalo mi sie to sprzeglo usliznac ale ostatnio jak jezdzilem z wiekszym obciazeniem i celowo probowalem uslizg wywolac to trzymalo.
pod koniec tygodnia chce jechac na korekte programu to hamownia prawde powie, boje sie tylko tego telepania jak na 5 biegu na rolkach pojdzie pedal w podloge od 1000rpm..
przy okazji dowiem sie czy wszystko bangla w aucie przed wakacyjnym wypadem
butler.gdansk
28-07-14, 12:12
Teraz w lato to nic się nie uśliźnie.
Poczekaj do jesieni jak się chłodniej zrobi, sprawność silnika wtedy wzrasta i sprzęgło może już puszczać.
a widzisz, wlasnie jak zakladalem to sprzeglo w maju 2011 to udalo mi sie je usliznac kilka razy na poczatku kiedy bylo cieplo. od tamtej pory zrobilem w roznych warunkach ponad 50kkm i jak bylo chlodniej probowalem sprowokowac uslizg i nic. ogolnie delikatne uslizgi potrafily sie pojawic na dluzszych trasach, dlatego podejrzewalem jakas nieszczelnosc np. na wale korbowym.
zobaczymy jak to bedzie na rolkach, najwyzej polece z kolejnym eksperymentem, poki co nei mam powodow do narzekania
Ile powinna kosztować wymiana sprzęgła? Robocizna. Samo sprzęgło, bez dwumasy (o ile to na znaczenie dla kosztu).
Jakoś taki orientacyjny koszt. 500zl? 1000zl? Ile płaciliscie wy?
Pzdr
Ja za wymianę sprzęgła i dwu masy dałem 400 w Krakowie.
Z tym, że generalnie z tego co się orientuje to większość mechaników liczy za ściągnięcie skrzyni ok 300. Więc jak masz jakikolwiek problem ze skrzynia to zanim jeszcze zaczną z nią robić to za sięgnięcie już masz sporo kasy mniej w portfelu.
Sama wymiana to nie jest problem i nic skomplikowanego dla żadnego mechanika. Więc raczej 400 to max co powinien mechanik krzyknąć.
Pytałem w serwisie Hondy, za wymianę sprzęgła i dwu masy powiedzieli mi 900 za robociznę.
chyba przyszła pora na mnie.
nadchodzi zima i zauważyłem pierwszy ślizg na 4 biegu. but do podłogi z 2700obr skacze do 3300obr i spada do 3000obr po czym znowu nabiera rozpęd.
teraz pytanie, czy powinienem już zapisywać się w kolejce do mechanika czy jeszcze odczekać.
polecacie kogoś w pobliżu Warszawy do wymiany tych elementów, czy skorzystać lepiej z ASO?
wiem że zamawialiście z CG http://www.clutch-specialists.co.uk/dual-friction-kit-for-honda-civic-22-ctdi_p23369287.htm jak się sprawuje oraz jak długo czekaliście na przesyłkę
pzdr
PK
Chyba tego konkretnego w PL nikt nie ma, albo się nie pochwalił. Poszukaj informacji na civnfo http://www.civinfo.com/forum/cg-motorsport/. Tam sporo ludzi opisuje odczucia z jazdy na tych i innych sprzęgłach z CG
Co do dostępności to raczej mają je na półce w magazynie, więc jakiś tydzień idzie paczka z UK do PL
Wymieni Ci to każdy dobry zakład mechaniki pojazdowej, bo dostajesz wszystko co potrzebne w zestawie. Oczywiście ASO przy okazji wsadzi nowe spinki jak się pourywają przy wyciąganiu a zwykły mechanik to raczej nie będzie się przejmował tym i wsadzi stare. Ale czy warto za to dawać 500pln? Mi zakładał koleś w małym warsztacie samochodowym i wszystko jest idealnie poskładane, a wziął za to ponad połowę mniej.
A kolejne pytanie to czy potrzebne Ci to sprzęgło? Masz chipa lub planujesz?
dokładnie,
mam zrobiony mod do 180 koni dlatego też chciałbym trochę mocniejsze.
ew. jakie polecasz sprzęgło pod taką moc?
co do mechaników i ich zakładów...
jakoś nie mogę się przekonać do nich, po prostu wszystkie naprawy jakie miałem to odstawiałem do ASO po kilku wizytach u "speców" którzy na początku wykazują się ignorancją w stronę klienta który mówi co jest a potem rozkładają ręce i w konsekwencji nic nie robią - ale to może taki traf w moim doświadczeniu.
pzdr
To sprzęgło które proponujesz jest właśnie przeznaczone do takich mocy. Z tego co czytałem o nim to dobrze sie spisują i ludzie nie narzekają na nie. W CG. Maja tez kewlalowe tarcze sprzęgła, ale jakoś nikt nic o nich nie pisze. Mocniejszego raczej nie ma co zakładać bo w twoim wypadku nie będziesz miał z niego żadnych korzyści.
Ludzie wkładają jeszcze lekko zmodyfikowane sprzęgła od 2.2 i-dtec od accorda. Cenowo wychodzi podobnie z tym z CG.
U ciebie tez by sie sprawdziło bo masz mniejsza moc, wiec to sprzęgło Spokojnie weźmie ja na siebie. A ze jesteś z Warszawy to miałbyś łatwiej bo wszyscy przerabiając je właśnie w zakładzie u radzikowskiego http://www.sprzegla.com/glowna/sprzegla-samochodowe-regeneracja-tuning.html
co do mechaników to masz racjie, ja poprostu mam sprawdzonego mechanika który robi mechanikę a jak na czymś sie nie zna to mowi mi to i radzi gdzie by pojechać, a nie kombinuje jakieś dziwnych rzeczy.
jest od niedawna jakiś nowy wypasiony zestaw od CG za 750 funciaków
wątek jest tu
http://www.civinfo.com/forum/cg-motorsport/127194-cg-motorsport-666-777-series-clutch-flywheel-kits-now-available.html
czy ktoś już rozpoznał temat?
wydaje się że to będzie mój pierwszy wybór jak seria padnie. Zwłaszcza, że mam ambicje na więcej niż obecne 200 KM
Z tego co piszą to jest to podobny zestawa jak ja mam, tylko zamiast dwóch tarcz jest jedna, dostajesz skręcony już jednomas z tarczą oraz dociskiem. 666 jest bardziej na jazdę na codzień a 777 jest bardziej na ostrą jazdę.
Opinie zbiera dobre więc warto to założyć moim zdaniem.
pytanie techniczne: czy SMF będzie lżejsze, a jeśli tak to czy poprawi osiągi?
Ludzie wkładają jeszcze lekko zmodyfikowane sprzęgła od 2.2 i-dtec od accorda. Cenowo wychodzi podobnie z tym z CG.
U ciebie tez by sie sprawdziło bo masz mniejsza moc, wiec to sprzęgło Spokojnie weźmie ja na siebie. A ze jesteś z Warszawy to miałbyś łatwiej bo wszyscy przerabiając je właśnie w zakładzie u radzikowskiego http://www.sprzegla.com/glowna/sprze...ja-tuning.html
przerobke tego sprzegla zrobi Ci kazdy tokarz, dlatego ze trzeba zdjac odrobine materialu z docisku, nic wiecej, wiec Radzikowski niewiele mialby tu do roboty jako spec od sprzegiel...fakt, ze chyba Ordi robil przerobke u niego, bo chcial to z dwumasa ladnie spasowac jesli dobrze pamietam, ale sama przerobka zestawu z accorda to na prawde zadna filozofia (w moim watku macie fotki zestawu seryjnego i tego z accorda, gdize widac roznice w ich wysokosci. na sprezynie tez nabita jest inna sila, dlatego znosi wieksza moc i moment).
pisalem juz o tym kilka razy ale sie powtorze - ze wzgledu na budowe ori zestawu LUK, Pan Radzikowski nie chce sie podjac jego modyfikacji (sprezyny do samoregulacji na zewnatrz docisku). Za to podjalby sie modyfikacji zestawu sachsa (nr. kat. 3000 954 285), dedykowanego do civa, bo jest inaczej zbudowany.
ja bede chcial w to wejsc na wiosne, bo dwumasa juz daje oznaki padania, chociaz sprzeglo z accorda ciagle trzyma ale ma ponad 50kkm najechane i nie chce za chwile musiec znow rozbierac skrzyni..
moze sproboj takiej opcji, chociaz cenowo nie bedzie roznicy, bo sam zestaw sachsa kosztuje ok 700 ale Radzikowski mowil ze ok 1000pln za przerobke wezmie
[QUOTE=krynix;2396082]pytanie techniczne: czy SMF będzie lżejsze, a jeśli tak to czy poprawi osiągi?[/QUOTE
a jak chcesz poprawic osiagi przez odelzenie zamachu w dieslu w ktorym obroty i tak wolno spadaja
poszukaj w tym watku - chyba butler pisal ile wazy jednomasa i bylem w szoku ze jest mega ciezka, chociaz na civinfo ktos zamawial odelzona ale i tak roznica w stosunku do dwumasy jest zadna, wiec na zmiane osiagow bym nie liczyl
dwumasa wazy ok 15kg a ile wazy jednomasa masz kilka stron wczesniej w tym watku :o
zwykły jednomas z CG waży 20kg lżejszy 14.5 kg.
Zalety lżejszego to szybciej wchodzi na obroty ale za to masz mniej NM na kołach.
Ja jestem przykładem tego zjawiska dokładnie: mam mniej NM niż wszyscy dookoła przez to, że w moim zestawie dwu-tarczowego sprzęgła jest lekkie kolo zamachowe zamontwane.
butler.gdansk
30-10-14, 15:48
Ale nie masz problemu z szybką zmianą biegów 1->2.
Ja majac "zwykły" jednomas z CG oraz sprzęgło spiekowe 8-panelowe, jak wkręcę się na jedynce do końca i za szybko wbiję dwójkę oraz równie szybko dodam gaz, to ciężkie koło zamachowe swoją siłą odśrodkową i bezwładnością powoduje uślizg bo obroty nie zdążą zejść do właściwych dla dwójki.
Jak za szybko chcę ruszyć to tak sie dzieje co mnie doprowadza czasem do szału.
Poza tym trzyma dobrze.
Czy wzrost hałasu jest zauważalny? (na smf)
Czy drgania są bardziej uciążliwe?
i ostatnie pytanie? czy smf bardziej naraża inne elementy układu na uszkodzenie (słyszałem taką opinię od mechanika ale nie pamiętam dokładnie co miało się zepsuć więc nie powtórzę)
butler.gdansk
30-10-14, 16:04
Hałas? Nie odczułem różnicy
Drgania? Tylko przy wyłączaniu silnika troszkę, generalnie dłużej to trwa.
Uszkodzenia? U mnie nic się nie dzieje mimo iż na tarczy nie mam nawet sprężyn.
Jakieś 20tys km mam przejechane na tym setupie.
Ze zmianami biegów nie mam żadnych problemów, wszystko wchodzi ładnie, czasem tylko z 2 na 3 coś nie chce wskoczyć.
Ja nie zauważyłem aby głośniej pracowało ani były jakieś drgania. Nie wyczytałem nic też takiego na civinfo. To dlatego, że te jednomasy nie mają jakieś tam wagi wziętej z "księżyca" tylko dokładnie wyliczoną.
Zamiast sprężyn na dwu masie masz sprężyny na tarczy które biorą na siebie ostre szarpnięcia przy szybkim puszczaniu sprzęgła. Jak byś założył tarczę bez takich sprężyn to na pewno skrzynia znacznie bardziej cierpi.
Tutaj też wchodzi w grę też Twój stylu jazdy. A także musisz zawsze brać pod uwagę na czym ci zależny: na przejechaniu 500k km tym samochodem czy na mocy jaką chcesz wyciągnąć z samochodu.
20k to jeszcze mało
20k to mozna zrobic na seryjnym sprzegle przy mojej mocy :)
pytanie co potem...
500k to gruba przesada ale nie chciałbym poważnej awarii za rok czy dwa.
co do wejścia z 2 na 3 to raczej ten typ miał tak od początku, trzeba bardziej w stronę piątki pod ukosem niż do góry, inaczej można napotkać opór.
20k to jeszcze mało
20k to mozna zrobic na seryjnym sprzegle przy mojej mocy :)
pytanie co potem...
500k to gruba przesada ale nie chciałbym poważnej awarii za rok czy dwa.
co do wejścia z 2 na 3 to raczej ten typ miał tak od początku, trzeba bardziej w stronę piątki pod ukosem niż do góry, inaczej można napotkać opór.
uwazam, ze jesli nie ma sie planow na niewiadomo jaka moc i wie się jak korzystac z osiagow tego silnika (nie cisniesz gazu w podloge od 1000rpm, nie zmieniasz biegow za wczesnie, nie dazysz do jazdy na poziomie 1500rpm) to seryjna dwumasa spokojnie daje rade.
w tej chwili u mnie dokonuje zywota druga - ponad 100kkm na programie, co, uwazam, jest rozsadnym wynikiem.
koło dwumasowe z jakiegos powodu zostalo umieszczone w tym silniku, wiec niech spelnia swoje zadanie. nad jednomasem zastanawialbym sie gdyby padalo czesciej niz sprzeglo ale tak nie jest, wiec nie bede kombinowal
fireman1014
31-10-14, 13:01
Dwa koła dwumasowe na "ponad 100kkm" to wg mnie nie jest rozsądny wynik, no chyba, że ktoś bez względu na koszty jest zakochany w dieslu lub te "ponad 100kkm" tj. np. blisko 300 kkm
moze nieprecyzyjnie sie wyrazilem.
drugie kolo dwumasowe przejezdzilo u mnie juz ponad 100kkm. pierwsze zostalo wymienione razem z padnietym sprzeglem przy 99kkm przebiegu. potem na jeden rzut program, nowe sprzeglo i dwumasa. wiec obecna, druga dwumasa ma juz przebieg ok. 105kkm. nie stuka przy gaszeniu, nie halasuje itp ale juz przy mocnym przyspieszaniu na wyzszych biegach wyczuwalne są wibracje przenoszone do kabiny, wiec uwazam ze wkrotce trzeba bedzie je wymienic.
wg. mnie 100kkm dla kola dwumasowego to dobry wynik, ale oczywiscie mozesz oczekiwac i pol miliona, pytanie czy zasadnie.
moje zadowolenie wynika z faktu, ze znane sa modele, gdzie na seryjnej mapie kola padaja przy 50kkm i to jest slabe
fireman1014
01-11-14, 23:44
dwa koła dwumasowe na 200-250kkm brzmi zdecydowanie lepiej:)
jak sądzicie, bo jestem na etapie wymiany/regeneracji/wzmocnienia sprzęgła.
i rozważam takie opcje:
- zdjęcie i włożenie sprzęgła + regeneracja
- zdjęcie i włożenie sprzęgła + regeneracja i wzmocnienie sprzęgła różnica w stosunku do opcji pierwszej ok. 900zł
- zdjęcie i włożenie sprzęgła + kupno nowego sprzęgła seryjnego różnica w stosunku do opcji pierwszej ok. 600zł
- zdjęcie i włożenie sprzęgła + kupno nowego sprzęgła wzmocnionego różnica w stosunku do opcji pierwszej ok. 1200zł
ciekawy jestem wszystkich za i przeciw, oczywiście najlepiej skorzystać z najdroższej opcji ale czy wartość inwestycji będzie adekwatna do faktycznej zmiany?
dodam że moja Honda jest po programie na 180koni
z góry dzięki za podpowiedzi
Dlugo sie nie odzywalem, bo zmienilem civica na accorda. Niestety na forum accorda nikt nie potrafi mi pomoc w doborze sprzegla. 3 lata temu przy przebiegu 80tys.km wymienione miale kompletne sprzeglo z kolem dwumasowym. Aktualnie mam 133tys.km i wczoraj zauwazylem pierwsze poslizgi sprzegla na 5i6 biegu. Kolo dwumasowe nie wykazuje zuzycia, dlatego je zostawiam. Wymieniam tylko sprzeglo i tu mam pytanie o jakim numerze katalogowym. Auto mam w serie. Z gory dzieki za pomoc i czekam na jakies sugestie... pozdrawiam
Podjedz do ASO, podaj nr vin i bez problemu określą jakie masz sprzęgło.Na forum to może być wróżenie z fusów.
pzdr
Wlasnie sie dowiedzialem, ze mam luk. Dzisiaj widzialem 3 zestawy sprzegiel luk, sachs i oem i we wszystkich trzech bylo to samo tarcza valeo a docisk luka. Wie moze ktos co jest w srodku zestawu aisin?
fireman1014
24-11-14, 19:58
Dlugo sie nie odzywalem, bo zmienilem civica na accorda. Niestety na forum accorda nikt nie potrafi mi pomoc w doborze sprzegla. 3 lata temu przy przebiegu 80tys.km wymienione miale kompletne sprzeglo z kolem dwumasowym. Aktualnie mam 133tys.km i wczoraj zauwazylem pierwsze poslizgi sprzegla na 5i6 biegu. Kolo dwumasowe nie wykazuje zuzycia, dlatego je zostawiam. Wymieniam tylko sprzeglo i tu mam pytanie o jakim numerze katalogowym. Auto mam w serie. Z gory dzieki za pomoc i czekam na jakies sugestie... pozdrawiam
Wydaje mi sie, że jeżeli występuje poślizg sprzęgła (objawy 5-6 biegu), to chyba nie da się ruszyć normalnie tym samochodem. Przecież większy moment obrotowy występuje na 1-2biegu.
Rusza sie normalnie, jazda po miesci nie wykazuje zadnego zuzycia sprzegla. Dopiero proba wyprzedzania na wyzszych biegach, jest utrudniona :/
Wydaje mi sie, że jeżeli występuje poślizg sprzęgła (objawy 5-6 biegu), to chyba nie da się ruszyć normalnie tym samochodem. Przecież większy moment obrotowy występuje na 1-2biegu.
najpierw zrywa na wyzszych biegach - z uplywem czasu efekt zaczyna wystepowac na 4, potem na 3 biegu (u mnie jak zeszlo do 3 to juz poleciala wymiana na nowe sprzeglo) - az w koncu faktycznie pewnie nie daloby sie ruszyc i na 1... - nie przerabialem i wolalbym nie przerabiac. :)
Panowie, od kilku dni mam problem ze swoim Civikiem 1.8. Ruszając z miejsca przy samym końcu puszczania sprzęgła czuć wyraźne drgania na pedałach i na budzie auta. Problem występuje tylko na 1 biegu, raz zdarzyło się na 2. Nie ma znaczenia czy gazu dodaję delikatnie czy mocniej, zawsze na końcu puszczania sprzęgła czuć wibracje. Nie ma żadnych problemów przy dalszej jeździe, auto zawsze przyspiesza od razu, wyższe biegi wskakują bez problemów. Auto ma 170kkm i od pewnego czasu wyczuwałem drgania silnika/budy ale przy mocniejszym dodaniu gazu lub przytrzymaniu sprzęgła problem znikał, teraz już występuje zawsze na "górze".
Ja natomiast zauważyłem inny problem. I chyba gdzieś go już tu na forum widziałem ale nie mogę teraz znaleźć. Wydaje mi się, że od czasu założenia gazu w momencie gdy z większej prędkości muszę hamować to przy wciśnięciu sprzęgła i hamulca obroty mi dosyć nisko spadają (na ok 400-500) i zaraz wracają na te ~700 przez co buda wpada w drgania i ze 2-3 razy zgasł silnik z komunikatem check system. Sprawdzałem czy aby na pewno dociskam sprzęgło do końca i na pewno tak robię.
Wydaje mi się, że na benzynie takiego efektu nie mam. Co prawda spadają te obroty minimalnie niżej niż 700 ale nie aż na 400 i nie ma takiego efektu dławienia się.
Ustaw dobrze LPG bo coś masz nie tak , może ustawili za niskie wole obroty .
Ale sęk w tym że jak stoję na luzie to stabilne 700 i ani drgnie.
Też tak miałem w poprzednim aucie bo gazownik był do dupy i nie mógł dobrze wystroić LPG, pojechałem do innego i po wystrojeniu LPG wszystko było ok . Kumpel tez miał tak w peugeocie ,że często mu gasł jak dojeżdżał do świateł a się okazało że gazownik pomylił kolejność wtryskiwaczy LPG :( co do komunikatu czek system to pojawia się zawsze jak ci zgaśnie ( albo zdławisz silnik i zgaśnie ) .
U mnie też tak opadało i na PB i LPG. Okazało się, że winą był stary soft ECU. Po przeprogramowaniu problemy się skończyły.
Teraz opadanie do 500 zdarza się bardzo rzadko, jedynie przy ostrym hamowaniu z większej prędkości. Przy normalnej jeździe już prawie się nie zdarza.
Jutro jestem w ASO na przeglądzie pogwarancyjnym to się dowiem czy mam opcję nowego softu. Chociaż auto mam praktycznie z końcówki 2010 r.
Panowie, od kilku dni mam problem ze swoim Civikiem 1.8. Ruszając z miejsca przy samym końcu puszczania sprzęgła czuć wyraźne drgania na pedałach i na budzie auta. Problem występuje tylko na 1 biegu, raz zdarzyło się na 2. Nie ma znaczenia czy gazu dodaję delikatnie czy mocniej, zawsze na końcu puszczania sprzęgła czuć wibracje. Nie ma żadnych problemów przy dalszej jeździe, auto zawsze przyspiesza od razu, wyższe biegi wskakują bez problemów. Auto ma 170kkm i od pewnego czasu wyczuwałem drgania silnika/budy ale przy mocniejszym dodaniu gazu lub przytrzymaniu sprzęgła problem znikał, teraz już występuje zawsze na "górze".
Ja obstawiam że winę za to ponosi poduszka olejowa silnika u mnie jest 160tyś i od jakiegoś czasu drgania na wolnych obrotach są większe niż kiedyś.Mam już kupioną poduszkę ale muszę się umówić na wymianę z Jarkiem mechanikiem na fachową wymianę.
Ja obstawiam że winę za to ponosi poduszka olejowa silnika u mnie jest 160tyś i od jakiegoś czasu drgania na wolnych obrotach są większe niż kiedyś.Mam już kupioną poduszkę ale muszę się umówić na wymianę z Jarkiem mechanikiem na fachową wymianę.
kupiłeś taką poduszkę? - http://e-katalog.intercars.com.pl/?utm_source=intercars.com.pl&utm_medium=searchBoxWidget&utm_term=TecDoc&utm_campaign=searchBoxWidget#/produkty/3135161517200-00263047-O19241-poduszka-silnika.html
daj znać po wymianie, czy problem ustał. U mnie problem trochę się zmniejszył ale przy najbliższej okazji też chciałbym załatwić tą sprawę
kupiłeś taką poduszkę? - http://e-katalog.intercars.com.pl/?utm_source=intercars.com.pl&utm_medium=searchBoxWidget&utm_term=TecDoc&utm_campaign=searchBoxWidget#/produkty/3135161517200-00263047-O19241-poduszka-silnika.html
daj znać po wymianie, czy problem ustał. U mnie problem trochę się zmniejszył ale przy najbliższej okazji też chciałbym załatwić tą sprawę
Tak to jest taka poduszka, jak wymienię dam znać czy się poprawiło.
Też tak miałem w poprzednim aucie bo gazownik był do dupy i nie mógł dobrze wystroić LPG, pojechałem do innego i po wystrojeniu LPG wszystko było ok . Kumpel tez miał tak w peugeocie ,że często mu gasł jak dojeżdżał do świateł a się okazało że gazownik pomylił kolejność wtryskiwaczy LPG :( co do komunikatu czek system to pojawia się zawsze jak ci zgaśnie ( albo zdławisz silnik i zgaśnie ) .
U mnie też tak opadało i na PB i LPG. Okazało się, że winą był stary soft ECU. Po przeprogramowaniu problemy się skończyły.
Teraz opadanie do 500 zdarza się bardzo rzadko, jedynie przy ostrym hamowaniu z większej prędkości. Przy normalnej jeździe już prawie się nie zdarza.
Wina gazu to nie jest bo sprawdziłem jadąc do ASO i na benzynie działo się jednak tak samo po rozgrzaniu silnika. ECU mam najnowsze, ale w ASO mi powiedzieli, że jeżeli był wyciągany/odłączany akumulator (a był przy zakładaniu LPG miesiąc temu) to komputer mógł zrestartować ustawienia wolnych obrotów. Dzisiaj go "nauczyli" ponownie i jest trochę lepiej. Co prawda dalej mi spada do 500 ale nie niżej i tak samo jak Tobie TRAFO rzadziej niż częściej ;)
Jest promocja na zestaw z CG, zdecydowałem się zamówić
czy ktoś z Polski się do tego przymierzał albo wręcz kupił?
Trochę lipa z kursem walut. Wyprosiłem kilka dni na przeczekanie górki, z gwarancją obecnej ceny
link do tematu
http://www.civinfo.com/forum/cg-motorsport/161554-666-kits-now-550-a.html
Jeszcze ja rozważam ten zestaw 666 od CG.
Choć z drugiej strony najchętniej bym wsadził na razie najtańszego LUKa (można za 625 zł znaleźć) na przeczekanie, ale nie wiem w jakim stanie jest mój DMF. Jeśli kupię LUKa, a po rozebraniu okaże się, że też dwumas też jest do wymiany, to będę sobie w brodę pluł... Wiesz może w jakim czasie CG realizuje te zamówienia? Ile może potrwać dostawa do PL?
ja wiem czy warto jest wkladac kase w taki zestaw za ponad 3000?
nie lepiej zrobic grupowe podejscie do Radzikowskiego, ktory za ok 1000pln wzmocni zestaw sachsa? cala impreza wyjdzie w granicach 2000 a i serwis w razie czego jest na miejscu...
Za samo sprzęgło 3000 to rzeczywiście sporo, ale (o ile dobrze zrozumiałem) ten zestaw 666 jest w komplecie z kołem zamachowym (SMF).
A DMF + nawet najtańszy LUK to pewnie też ok 3000.
A jak u Ciebie zestaw z Type-S? Trzyma, czy też rozważasz wymianę na wzmocnione u Radzikowskiego?
Za samo sprzęgło 3000 to rzeczywiście sporo, ale (o ile dobrze zrozumiałem) ten zestaw 666 jest w komplecie z kołem zamachowym (SMF).
A DMF + nawet najtańszy LUK to pewnie też ok 3000.
A jak u Ciebie zestaw z Type-S? Trzyma, czy też rozważasz wymianę na wzmocnione u Radzikowskiego?
z tego,co zrozumialem z tematu na civinfo to cena jest za samo sprzeglo..
jesli za smf i sprzeglo to bylaby super cena, tyle ze nie jestem przekonany do smf ale za te pieniadze moznaby sie przekonac, bo dwumase najtaniej jak moglbym miec to ok 2000
zestaw z accorda u mnie trzyma, jak na zlosc ale dwumasa powoli daje o sobie znac wiec na wiosne bede cos robil a nie chce wkladac uzywanego sprzegla z powrotem i mysle o opcji u radzikowskiego..
Cena z CG jest za zestaw - więc cenowo rzeczywiście jest niewiele drożej niż OEM sprzęgło + DMF u nas. Również wczoraj kupiłem, zobaczymy...
Jeszcze ja rozważam ten zestaw 666 od CG.
Choć z drugiej strony najchętniej bym wsadził na razie najtańszego LUKa (można za 625 zł znaleźć) na przeczekanie, ale nie wiem w jakim stanie jest mój DMF. Jeśli kupię LUKa, a po rozebraniu okaże się, że też dwumas też jest do wymiany, to będę sobie w brodę pluł... Wiesz może w jakim czasie CG realizuje te zamówienia? Ile może potrwać dostawa do PL?
Dokładnie tak zrobiłem, kupiłem LUKA, pacjent otwarty - i co DMF do wywalenia. Musiałem kupić nowe. Przejeździłem rok i sprzęgło już nie daje rady.
Gdybym wiedział że tak będzie przygotowałbym się na tamtą operację
z tego,co zrozumialem z tematu na civinfo to cena jest za samo sprzeglo..
Nie- to jest cały KIT razem z jednomasą i to chyba jest nierozbieralne tylko razem skręcone do kupy
Cały zestaw waży około 17 kilogramów
Dokładnie tak zrobiłem, kupiłem LUKA, pacjent otwarty - i co DMF do wywalenia. Musiałem kupić nowe. Przejeździłem rok i sprzęgło już nie daje rady.
Gdybym wiedział że tak będzie przygotowałbym się na tamtą operację
Nie- to jest cały KIT razem z jednomasą i to chyba jest nierozbieralne tylko razem skręcone do kupy
Cały zestaw waży około 17 kilogramów
no to wagowo bardzo podobnie do seryjnego zestawu (dmf chyba niecale 15kg wazyl jak sprawdzalem)i nie ma chyba co kombinowac tylko kupowac to i zakladac.
Panowie - namowiliscie mnie!;)
ile wysylka?
mrcn - wybrales tarcze z tlumieniem drgan czy bez?
ja bede chyba bral z tlumikami, bo szkoda skrzyni w razie czego..
Bez, Andy mnie namówił, że jest lepsze 'natural feeling' :D
butler.gdansk
20-01-15, 16:38
Taaa... Natural feeling... Po naszemu to trele morele.
Z tego co w tematach CG pisze to ten Andy troche dziwny gosc, wychodzi na to ze nie wie jak traktowac i obchodzic sie z klientami...
hehehe to widzę, że poszedł dobry "grupowiec" też zamówiłem "666" :cool:
Ładne rzeczy - wszyscy cichaczem zamówili :) A mogliśmy na dostawie do PL przyoszczędzić! ;)
Co do masy zestawu - Andy twierdzi, że nawet 15.7 kg (a nie 17.7).
No to tylko (ponowne) pytanie: brać z tłumikiem drgań czy bez? Skłaniam się do wersji z tłumieniem, ale może macie jakieś "za i przeciw"?
ja biore z tlumieniem, nie chce za bardzo skrzyni obciazac..
zaraz dzwonie do niego zamowic
OK, ja też zamówiłem - wersja z tłumieniem.
Łzę uroniłem tylko podczas wysyłania płatności ;)
http://www.civinfo.com/forum/cg-motorsport/161554-666-kits-now-550-a-3.html
Ten gość jest nietrzeźwy? przecież za każdym razem jak to wysyła do zna dokładną masę bo od tego zależy koszt wysyłki. Bardzo ciekawe... :confused:
http://www.civinfo.com/forum/cg-motorsport/161554-666-kits-now-550-a-3.html
Ten gość jest nietrzeźwy? przecież za każdym razem jak to wysyła do zna dokładną masę bo od tego zależy koszt wysyłki. Bardzo ciekawe... :confused:
"I have weighed these 5 times now and keep getting varied results, its sub zero in the workshop so I think this may have something to do with it!"
hehehe, rozumiem ze on tylko zajmuje sie marketingiem? nie macza palców w produkcji? bo to by tlumaczylo roznice w masie zestawu :D
anyway - fajnie ze sie zbroicie :D tez bym tak chcial... - czekam na Wasze wiosenne (moze szybciej?) strojenia i wyniki +200KM :P good luck
http://www.civinfo.com/forum/cg-motorsport/161554-666-kits-now-550-a-3.html
Ten gość jest nietrzeźwy? przecież za każdym razem jak to wysyła do zna dokładną masę bo od tego zależy koszt wysyłki. Bardzo ciekawe... :confused:
Waga przesyłki - 18kg wg fedex...
butler.gdansk
23-01-15, 09:59
Zerknijcie czy nie będzie uszkodzona paczka bo pamiętam że mój SMF był trochę obity i sobie przetaczałem krawędź w robocie.
Nie strasz... to nie są tanie rzeczy
666 wylądował...
http://mrcn.vot.pl/rozne/civic/666/1.jpg
http://mrcn.vot.pl/rozne/civic/666/2.jpg
http://mrcn.vot.pl/rozne/civic/666/3.jpg
http://mrcn.vot.pl/rozne/civic/666/4.jpg
http://mrcn.vot.pl/rozne/civic/666/5.jpg
http://mrcn.vot.pl/rozne/civic/666/6.jpg
http://mrcn.vot.pl/rozne/civic/666/7.jpg
Ja pierdziele,zamach jak z Ursusa ;)
ciekawe na zdjęciach naliczyłem Sachs, Luk i Valeo
z czego oni to składają z części do malucha, trabanta i garbusa? :)
Ja pierdziele,zamach jak z Ursusa ;)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Flywheel_alternator_field_magnet_(Rankin_Kennedy,_ Electrical_Installations,_Vol_II,_1909).jpg
W każdym razie na stopę lepiej sobie tego nie upuścić...
666 wylądował...
http://mrcn.vot.pl/rozne/civic/666/1.jpg
http://mrcn.vot.pl/rozne/civic/666/2.jpg
http://mrcn.vot.pl/rozne/civic/666/3.jpg
http://mrcn.vot.pl/rozne/civic/666/4.jpg
http://mrcn.vot.pl/rozne/civic/666/5.jpg
http://mrcn.vot.pl/rozne/civic/666/6.jpg
http://mrcn.vot.pl/rozne/civic/666/7.jpg
ile kosztuje taki zestaw?
pzdr
W każdym razie na stopę lepiej sobie tego nie upuścić...
sprzeglo za 3 tysie to bym stopą łapał :)
kobert you made my day :]
prawie 3,5 po obecnym kursie
Znacie jakiś magiczny zakład który wstawi mi drugie słoneczko w docisk w przyzwoitych pieniążkach? Bo Radzikowski chce 1000zl za taką modyfikacje...
Sportowe motodoznania mam za sobą :)Mozecie polecic jakies sprzęgło ,ktore wytrzyma 180KM i 400 Nm.Mam na mysli normalna dynamiczną jazdę .Nie koniecznie gnanie po torze bo do tego jest inna zabawka.Chcę zrobic program a na seryjnym docisku widzę ,ze nie ma sensu.
pzdr
p.s.Nie szukam jakiejs super,hiper firmy:cool:Podajcie jakies sensowne(finansowo propozycje)
Jeśli masz na to budżet 3,5K to jest akurat promocja na zestaw, który kupiłem (płynie do mnie) oraz kilka innych osób z tego forum
promocja teoretycznie ma się lada dzień skończyć ale podejrzewam, że to jakiś marketingowy bełkot
http://www.civinfo.com/forum/cg-motorsport/161554-666-kits-now-550-a.html
a jak wygląda to zobacz stronę wyżej.
Można jeszcze kombinować docisk od accorda ale nie znam kosztów takiej rzeźby - niech ktoś inny się wypowie, jest kilka osób które to mają.
Można sobie pomyśleć że to kupa kasy, ale jest taki jeden trick. Często okazuje się - jak w moim przypadku, że kupujesz nowe sprzęgło, wstawiasz fure do warsztatu, po otwarciu pacjenta okazuje się że dwumasa jest do wyrzucenia. Wtedy albo na gwałt kupujesz nowe koło - i dopłacasz ponad 2k (i kiedyś znów się zepsuje), albo wymieniasz na zestaw z kołem jednomasowym - tylko wtedy już jest za późno na taką operację. Oczywiście możesz otworzyć samochód i dopiero potem podejmować decyzję, ale masz wtedy zblokowany podniesiony samochód z wyciągniętą skrzynią na długi czas, nikt sobie w taki sposób warsztatu nie zablokuje :)
Jeśli masz na to budżet 3,5K to jest akurat promocja na zestaw, który kupiłem (płynie do mnie) oraz kilka innych osób z tego forum
promocja teoretycznie ma się lada dzień skończyć ale podejrzewam, że to jakiś marketingowy bełkot
http://www.civinfo.com/forum/cg-motorsport/161554-666-kits-now-550-a.html
a jak wygląda to zobacz stronę wyżej.
Można jeszcze kombinować docisk od accorda ale nie znam kosztów takiej rzeźby - niech ktoś inny się wypowie, jest kilka osób które to mają.
Można sobie pomyśleć że to kupa kasy, ale jest taki jeden trick. Często okazuje się - jak w moim przypadku, że kupujesz nowe sprzęgło, wstawiasz fure do warsztatu, po otwarciu pacjenta okazuje się że dwumasa jest do wyrzucenia. Wtedy albo na gwałt kupujesz nowe koło - i dopłacasz ponad 2k (i kiedyś znów się zepsuje), albo wymieniasz na zestaw z kołem jednomasowym - tylko wtedy już jest za późno na taką operację. Oczywiście możesz otworzyć samochód i dopiero potem podejmować decyzję, ale masz wtedy zblokowany podniesiony samochód z wyciągniętą skrzynią na długi czas, nikt sobie w taki sposób warsztatu nie zablokuje :)
Dokładnie tak masz rację no chyba że ktoś ma warunki zrobić to samemu u siebie.
A przy powyższym zestawie już nie musisz się szczypać na 180 KM bo to sprzęgło ponoć (ha ha a ile w tym prawdy tego nie wie nikt) wytrzymuje +80% seryjnego momentu czyli w teori 340NM * 1,8 daje 612NM
Tyle za nic nie wykręcisz na seryjnych wtryskach już nie mówiąc o turbinie. Oczywiście jeśli chcesz robić chipa to polecam trochę przyoszczędzić i zmienić od razu IC. Wtedy nie zapłacisz za korektę programu tylko od razu będzie jak należy.
Przykładowe koszty - Chip 1000-1200 (zależy u kogo) + Zestaw intercoolera z rurkami około 900 + Montaż około 300 (chyba że sam zrobisz) + Korekta programu (około 600 zł - zależy kto jak liczy)
Jak widać opłaca się to zrobić na raz a porządnie.
A przy powyższym zestawie już nie musisz się szczypać na 180 KM bo to sprzęgło ponoć (ha ha a ile w tym prawdy tego nie wie nikt) wytrzymuje +80% seryjnego momentu czyli w teori 340NM * 1,8 daje 612NM
Tyle za nic nie wykręcisz na seryjnych wtryskach już nie mówiąc o turbinie. Oczywiście jeśli chcesz robić chipa to polecam trochę przyoszczędzić i zmienić od razu IC. Wtedy nie zapłacisz za korektę programu tylko od razu będzie jak należy.
Przykładowe koszty - Chip 1000-1200 (zależy u kogo) + Zestaw intercoolera z rurkami około 900 + Montaż około 300 (chyba że sam zrobisz) + Korekta programu (około 600 zł - zależy kto jak liczy)
Jak widać opłaca się to zrobić na raz a porządnie.
tego rodzaju moc mnie nie interesuje.Za stary juz jestem.:cool:Wystarczy poprawienie fabryki(uelastcznienie silnika)na 180 KM 400Nm.Potrzebuje auto do normalnej jazdy.Mam swojego szpeca od programu ,ktory z hamowaniem i programem robi to za 800.Robiłem wczesniej u niego Fiestę mk7 sport.
pzdr
A kto mówi o nienormalnej jeździe? Przy wyprzedzaniu na dk mocy nigdy za mało
wysłano z kibla przy użyciu spłuczki
Ludziska z okolic Warszawy: gdzie wstawiacie auto na montaż tego sprzęgła od CG? Jakieś sprawdzone miejsca? Ja mam tylko sprawdzonego człowieka od mniejszych robót, ale ze sprzęgłem nie chce się bawić.
Mam swojego szpeca od programu ,ktory z hamowaniem i programem robi to za 800.
Gdzie robią w takiej cenie?
Ja mam, aczkolwiek nie bierze tyle, ile Pan Mietek (z całym szacunkiem dla Panów Mietków...) :) Jakby co, to info na priv.
Ja dostalem oferte na 800 zl za program i to w Warszawie, ale u goscia, ktory mial problem zeby dobrze zmierzyc auto na rolkach ... Wolalem dorzucic i robic u kogos, kto jest ogarniety :)
Ludziska z okolic Warszawy: gdzie wstawiacie auto na montaż tego sprzęgła od CG? Jakieś sprawdzone miejsca? Ja mam tylko sprawdzonego człowieka od mniejszych robót, ale ze sprzęgłem nie chce się bawić.
Gdzie robią w takiej cenie?
Soft Tuning Klodzko .Robilem tam Fieste .BDB hamownia inercyjna (rolka wazy 900kg)pomiar bardzo wiarygodny.
pzdr
Ja dostalem oferte na 800 zl za program i to w Warszawie, ale u goscia, ktory mial problem zeby dobrze zmierzyc auto na rolkach ... Wolalem dorzucic i robic u kogos, kto jest ogarniety :)
uzyłeś bardzo kluczowego słowa 800zl za program Czyżby gotowiec?:cool:Tam gdzie ja robiłem, program jest tworzony indywidualny do danego auta.
pzdr
uzyłeś bardzo kluczowego słowa 800zl za program Czyżby gotowiec?:cool:Tam gdzie ja robiłem, program jest tworzony indywidualny do danego auta.
pzdr
Nie mam pojecia. Gosc raczej zaczynajacy przygode z hamownia i tuningiem. Tak jak pisalem mial jakies problemy ze zmierzeniem mojego auta w serii - wyszedl mu tylko jeden pomiar i to z jakims bledem. Pokazywal mi kreski, ktore zrobil w innym civicu i proponowal właśnie 800 za program.
Odpuscilem. Zdecydowałem sie na cinsoft w moich rodzinnych stronach i tam sie dowiedzialem, ze gosc u ktorego bylem na pomiarach kupil hamownie wlasnie z cinsoftu :)
Jezeli chodzi o program w cinsofcie, jest budowany indywidualnie pod auto.
Też zdecydowałem się na cinsoft w prawdzie 150km, ale wydaje mi się, że przynajmniej chłopaki są pewni, a tym czasem...
666 kit in da house :cool:
http://naforum.zapodaj.net/thumbs/f93b862e36fa.jpg (http://naforum.zapodaj.net/f93b862e36fa.jpg.html)
Nie mam pojecia. Gosc raczej zaczynajacy przygode z hamownia i tuningiem. Tak jak pisalem mial jakies problemy ze zmierzeniem mojego auta w serii - wyszedl mu tylko jeden pomiar i to z jakims bledem. Pokazywal mi kreski, ktore zrobil w innym civicu i proponowal właśnie 800 za program.
Odpuscilem. Zdecydowałem sie na cinsoft w moich rodzinnych stronach i tam sie dowiedzialem, ze gosc u ktorego bylem na pomiarach kupil hamownie wlasnie z cinsoftu :)
Jezeli chodzi o program w cinsofcie, jest budowany indywidualnie pod auto.
Nie wiem gdzie teraz bazujesz ale pod Krakowem jest http://gcstuning.pl/. Znany mi jest z FKP i cała Polska do niego przejeżdza.Naprawdę warto:)
pzdr
Nie wiem gdzie teraz bazujesz ale pod Krakowem jest http://gcstuning.pl/. Znany mi jest z FKP i cała Polska do niego przejeżdza.Naprawdę warto:)
pzdr
W Warszawie :) ale robilem program w Cinsofcie pod Gliwicami :) tez znany, szczególnie w srodowisku wloskiego zelaza :) ale robi wszystko i chyba nie spotkalem sie z jakimis negatywnymi opiniami w necie. Saawrel tez korzystal :)
666 kit in da house :cool:
kiedy zakladasz?
ciekawy jestem opini pierwszych userow jak sie jezdzi z tym zestawem
tarcza ze sprezynami czy bez?
kiedy zakladasz?
ciekawy jestem opini pierwszych userow jak sie jezdzi z tym zestawem
tarcza ze sprezynami czy bez?
Ciśnienia nie mam, na chwilę obecną nie mam nawet czasu, musze zamówić jeszcze IC. Death line wyznaczam sobie na kwiecień, wtedy wylatuje dpf i wjeżdża virus :) Wersja bez sprężyn.
Ciśnienia nie mam, na chwilę obecną nie mam nawet czasu, musze zamówić jeszcze IC. Death line wyznaczam sobie na kwiecień, wtedy wylatuje dpf i wjeżdża virus :) Wersja bez sprężyn.
czy masz jakies info co do "stroicieli"z C-Tronic?Pytam bo jestes z Wrocławia:)a oni maja firmę w Żernikach.
pzdr
artax Przerabiają tam sporo aut, mogłem mieć nawet dobrą cenę po znajomości, natomiast wydaje mi się, że robią na ilość niż jakość. Znajomy robił turana zaraz po tym poszły wtryski i dsg, może to nie ich wina w końciu to VW, więc wole podjechać trochę dalej niż ryzykować.
Pytanie trochę z innej beczki:
W moim 1.8 sprzęgło chodzi dosyć ciężko, u was też tak jest?
Narzeczona n.p. ma problem jak stoi na światłach, jest przyzwyczajona stać na sprzegle od swojego auta ale mówi że jest jej ciężko tak wytrzymać...
Ja sam n. p. nie stoję na sprzegle na światłach, ale jak przez dłuższy czas spróbowałem to też wydaje mi się że pedał jest dosyć twardy. U jej VW Polo sprzęgło da się wcisnąć prawie jednym palcem... Jest to normalne?
Pytanie trochę z innej beczki:
W moim 1.8 sprzęgło chodzi dosyć ciężko, u was też tak jest?
Narzeczona n.p. ma problem jak stoi na światłach, jest przyzwyczajona stać na sprzegle od swojego auta ale mówi że jest jej ciężko tak wytrzymać...
Ja sam n. p. nie stoję na sprzegle na światłach, ale jak przez dłuższy czas spróbowałem to też wydaje mi się że pedał jest dosyć twardy. U jej VW Polo sprzęgło da się wcisnąć prawie jednym palcem... Jest to normalne?
U mnie sprzęgło nie chodzi ciężko. Może nie super leciutko ale napewno nie ciężko.
P.S. Popracuj nad narzeczoną żeby nie stała na sprzęgle na światłach ;-)
U mnie sprzęgło chodzi lekko, ale jest to kwestia nasmarowania wielowypustu skrzyni innym smarem niż zaleca Honda.
Honda każe smarowac wysokotemperaturowym smarem bez dodatku nowoczesnych modyfikatorów (mam go więc mogłem porównać)
Ja ja wymieniałem skrzynię to smarowałem smarem stosowanym w Saabie - tam na wielowypust stosuje się Molykote "Longterm 2 Plus" zawierający dwusiarczek molibdenu.
Wielowypust po tych 100kkm jest tak zasyfiony że tarcza przesuwa się wyczuwalnymi oporami.
Wyczyszczenie tego i przesmarowanie dużo pomaga.
Hmm, pewnie dużo roboty sie do tego wielowypustu dostać co?
Czyli poza nasmarowaniem nie powinna byc to jakaś poważniejsza usterka?
Może trochę sie źle wysłowiłem, sprzęgło nie chodzi niewiadomo jak ciężko, tylko ciężko je utrzymać w pozycji wcisnietej bo jest duża dosyc siła wywierana.
u mnie tez tak jest w porownaniu do Lancera ktorego mialem wczesniej. taki urok auta :)
Wielowypust czyścisz przy wymianie sprzęgła - tak robota na cały dzień - trzeba skrzynie wyjąć.
Jedynie sens robić przy wymianie sprzęgła (dopilnować wyczyszczenia przez mechanika)
Siła trzymania raczej nie do zmienienia - hydraulika (statyka) jest jaka jest i nic nie zmienisz.
Jedynie może warto przemyśleć pozycję za kierownicą - może zwyczajnie trzymasz nogę za bardzo zgiętą ?
To co ja zrobiłem ma jedynie wpływ na opory ruchu przy samym procesie wciskania sprzęgła.
ktoś zakładał już 666? wiem, że pare osób kupiło.
Pierwsze wrażenie porażka, bierze 1milimetr od podłogi
po wyregulowaniu (do samego konca - regulacja się skończyła)
jest w 1/3 - ujdzie
Za to nadal chodzi ciężko, zdecydowanie za ciężko.
Moje jeszcze leży może w tym miesiącu znajdę czas.
Daj trochę czasu aby sprzeglo wyrobili trochę kilometrów. Wtedy pedał zacznie łapać wyżej ( u mnie doszedł do połowy ) w instrukcji masz napisane ze trzeba robić regulacje po ok 1500 km. Mi po montażu sprzeglo łapało jak pedał podniósł sie o 1 cm, po jakimś czasie poszedl do połowy i wtedy go wyrgolowalem Ady niżej brał.
ktoś zakładał już 666? wiem, że pare osób kupiło.
Pierwsze wrażenie porażka, bierze 1milimetr od podłogi
po wyregulowaniu (do samego konca - regulacja się skończyła)
jest w 1/3 - ujdzie
Za to nadal chodzi ciężko, zdecydowanie za ciężko.
No jak tak wyglada 'natural feeling', to już jestem trochę przerażony... :(
Mam dość ostrą scinkę z CG którzy na przemian twierdzą
1. Tak ma być bo jest "heavy duty"
2. Jest źle założone
Mechanik twierdzi, ze założył dobrze
będę chyba im musiał dostarczyć zdjęcia na dowód.
Mam dość ostrą scinkę z CG którzy na przemian twierdzą
1. Tak ma być bo jest "heavy duty"
2. Jest źle założone
Mechanik twierdzi, ze założył dobrze
będę chyba im musiał dostarczyć zdjęcia na dowód.
Zrobiłęm pomiary tego sprzęgła od Buriego.
Poniżej wykres Siły w funkcji Odległośći.
Nie wiem czy docisk dociśnięty jest do końca - nie chciałem przesadzić :)
W sumie wielkiego znaczenia to nie ma bo zwyczajnie już wypłaszczała się charakterystyka.
Reasumując na moje oko sprzęgło powinno pracować w quasi-liniowej charakterystyce docisku aby spadek grubości tarczy nie powodował gwałtownego spadku siły docisku.
Na moje oko siła sprężyny w punkcie podparcia (tj. w słoneczku) w czasie pracy sprzęgła to od 220kg do 320 kg siły.
1kN = 100kg , Interesuje nas jedynie linia zagięta (ta druga to powót maszyny pomiarowej)
Jak dostanę w swoje ręce Koło + Docisk to dam wyniki dla porównania.
https://lh3.googleusercontent.com/-Na1JiSHMHGc/VN20X7CouLI/AAAAAAAAAqg/DNb-77Ux--Q/w1512-h905-no/IMAG0797.jpg
Super, będzie niepodważalny argument. Dziś odbiorę mój seryjny docisk i przekaże Buriemu wieczorem. Jest właściwie jak nowy, wystarczyło przestawić z powrotem regulacje. ale nawet na końcu regulacji rzadko się ślizgał i tylko przy pedale w podłodze (i to nie zawsze)
Więc podejrzewam że sprężyna jest w dobrym stanie.
Jeśli będzie stosunek 3:1 to sprawa raczej oczywista.
Docisk muszę mieć z kołem - nie mamy w standardzie maszyny zestawu do pomiaru docisków ;)
I tak się zdziwiłem że udało mi się ogarnąć pomiary w 30 minut. :)
Ok dobrze że piszesz. Zabiorę wszystko łącznie z tarczą.
Pomiary powinny być jutro.
Dziś nie da rady.
A masz możliwość zmierzyć siłę jaką trzeba przyłożyć nogą do pedału żeby go do końca wcisnąć ?
Jechałem ostatnio autem "Goliathusa" i jego sprzęgło działało bardzo miękko - wciskanie to sama przyjemność - prawie jak w moim Matizie ze sprzęgłem na linkę.
W moim aucie trzeba dość mocno go wciskać, a jechałem też autem "Lozika" i o ile dobrze pamiętam to u niego sprzęgło chodziło kapkę lżej niż moje i nie wiem od czego to zależy.
Odpowiedź z CG -
Pedal feel in terms of weight will always be about 20% heavier than standard. This is because this is a performance kit.
The one in question has been installed incorrectly and will be the usual issue involving the bolts.
Czyli na pewno coś jest nie tak
albo nie ten model wysłany albo zły montaż (nie mam pojęcia jak - osoba montująca zarzeka się że wszystko jest dobrze zrobione)
Przynajmniej dostałem konkretną odpowiedź - 20% to jest kompletnie nic. nawet do 80% byłoby akceptowalne
moje odczucie to +200%
krynix :
Jest możliwość złego założenia docisku na koło zamachowe.
Wiem sam zle założyłem zestaw Buriego na maszynę pomiarową.
Jutro razem z pomiarami zamieszczę ci zdjęcia jak można źle założyć docisk na koło.
Trafo :
Nie nie mam to na czym mierzyłem docisk to maszyna wytrzymałościowa do próbek.
Natomiast wydaje mi się że można by zrobić maszynkę pomiarową do pomiaru ciśnienia panującego w układzie w momencie wciskania sprzęgła - podłączaną w miejsce odpowietrznika układu.
Ale dawało by to informację o sile przekazywanej na wysprzęglik a nic nie mówiło o siłach tarcia które trzeba było by dodać do tej siły.
Warto abyś zwrócił uwagę na co innego - czy siła potrzebna do utrzymania sprzęgła w danej pozycji jest taka sama. To pozwoli ci stwierdzić czy masz duże opory czy zwyczajnie docisk silniejszy.
Siła potrzebna do utrzymania jest dużo większa, nie tylko do wciśnięcia ale i utrzymania. To jest właśnie najgorsze bo najbardziej obciąża kolano. Buri jeździł to pewnie potwierdzi. Co do pomiaru nacisku to pewnie wystarczy mała waga kuchennna ze skalą do 15 kilo, położyć ją na pedale i przycisnąć nogą.
Bardzo przydadzą mi sie te zdjęcia, najlepiej zrób fotkę jak jest źle a jak jest dobrze. Pokaże to mechanikowi.
Siemanko
Mam mały problem z autkiem. Jak jestem na autostradzie i jade na 4,5,6 biegu i obroty plus minus 2200 i jak próbuje przyspieszyć to obroty gwałtownie wskakują na 3500 na sekunde lub dwie i z powrotem spadają na 2300 po tym auto powoli przyspiesza turbina dziala dobrze. Jakies pomysly czemu moze sie tak dziac z gory dzieki :D
Sprzęgło do wymiany, a poza tym zły dział :D
dzieki za szybka odpowiedz wlasnie tak sadzilem ze sprzeglo :D Sorki za zly dzial :P
I skontroluj silnik. 3500 obr na sekunde to bardzo duzo ;))))
butler.gdansk
17-02-15, 09:31
Ale napisał że na sekundę lub dwie więc ma spore wahania obrotów :D
sorki mialo byc ze podkakuje na te obroty i trzyma sie 1-2 sekundy :P
ma ktos pojecie ile w polsce kosztuje wymiana sprzegla ?
butler.gdansk
17-02-15, 09:52
Sama wymiana (robocizna) to zależnie od regionu w którym mieszkasz i kwalifikacji zakładu w którym chcesz to robić. 400-600zł mniej więcej.
Do tego koszt samego sprzęgła - to też zależy jakie chcesz założyć, bo oprócz niezbyt trwałego OEM możesz się pokusić o coś lepszego.
od kilku stowek pewnie do grubej kasy jak pojedziesz do drogiego warsztatu. Wiekszym wydatkiem bedzie sprzeglo i dwumasa.
Szczepar: jakbyś do 16 ogarnął te fotki byłoby super (no i wykres)
Szczepar: jakbyś do 16 ogarnął te fotki byłoby super (no i wykres)
Edytka: Aktualizacja
Najpierw opis poźniej zdjęcia.
Wykres siły pokazuje że siła sprężyny jest podobna, nie ma tu dramatycznych różnic w sile.
W tym sprzęgle można było określić jakie jest końcowe położenie docisku dojechaliśmy w jego pobliże - aby mieć porównywalne wyniki.
Pierwsze zdjęcie to układ pomiarowy.
Drugie wykres
Kolejne to Źle i dobrze założony docisk.
Jeśli nie widać czemu źle , to wieczorem zaznaczę na czerwono różnicę :)
Układ pomiarowy:
https://lh5.googleusercontent.com/-Ml0iQWxyc6Q/VOMaR4aIvFI/AAAAAAAAAt0/P56W8HScco0/w542-h905-no/IMAG0804.jpg
Wykres:
https://lh4.googleusercontent.com/-R8rATy4WFjU/VOMaSgTYe3I/AAAAAAAAAuI/XCXRNw9kk8U/w1512-h905-no/IMAG0808.jpg
Zle założony docisk: [zwrócić uwage na symetrię kołka ustalającego pozycję - zle]
https://lh6.googleusercontent.com/-vevLy0cfDZ4/VOMaTFp0ECI/AAAAAAAAAtM/aqM2f97_cv0/w542-h905-no/IMAG0810.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/-Qs6bPR9Hlac/VOMaS_2nStI/AAAAAAAAAt4/1z-5DFmI8_o/w1512-h905-no/IMAG0809.jpg
Dobrze założony docisk [zwrócić uwage na asymetrię kołka ustalającego pozycję]
https://lh4.googleusercontent.com/-jVbC-ZazGpA/VOMaTQjN3sI/AAAAAAAAAtQ/nr-3xRZPHMo/w1512-h905-no/IMAG0811.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-1va4kS3PbLg/VOMaULn_dsI/AAAAAAAAAtc/T-CDijHCDME/w542-h905-no/IMAG0813.jpg
Reasumując
Być przy zdejmowaniu skrzyni, zrobić zdjęcie - jeśli kołek ustalający jest na środkowym otworze - to sprawdzić czy bolec mieści się w podtoczeniu (nie powinien bo zle jest założone)
Zastanawiam się czy nie dało by się tego sprawdzic jakimś boroskopem bez zdejmowania skrzyni.
W 1.8 by się pewnie udało odkręcając taką mała blaszkę od dołu skrzyni ;P
Jak dla mnie dociski są porównywalne pod warunkiem poprawnego założenia i odpowiednio dobranych odległości.
Siły na pedale powinny być porównywalne - jedynie co może być inne to charakterystyka chwytania sprzęgła - ale to gdybologia.
Trzeba by było odnieść te pomiary do wysokości zestawu , plus skręcić z sprzęgłami wszystko - na co nie było czasu i potrzeby.
(wg mnie pomiary pokazują to co miały pokazać - czy sprężyny są podobne czy nie)
Sam w pierwszej chwili założyłem zle zestaw Buriego z przyzwyczajenia że zakładasz na środkową dziurkę :D - pózniej okazało się że zakładasz na tą w której podtoczenie pasuje do elementu docisku.
Zle złożony zestaw nie dopasuje się do koła - docisk oprze się o tarczę "bolcami spręzyny" zostawiając szczelinę.
Nie wiem co się wtedy stanie jak ktoś dokręci śruby - ale może to być powodem złego działania.
Szczepar: jakbyś do 16 ogarnął te fotki byłoby super (no i wykres)
jestesmy po pomiarach i wyglada na to ze masz zle zalozone sprzeglo, bo obydwa wykresy sa bardzo podobne - znaczy sila obydwu dociskow jest zblizona.
Artur zrobil fotki to w wolnej chwili je wrzuci a ja jeszcze pomierze obydwa zestawy, czy wysokosc od punktu mocowania do walu do konca sprezyny jest podobna, bo moze sie jeszcze okazac ze pedal sprzegla ma na obydwu dociskach inny zakres pracy, ale to nie powinno wplywac na sile, jakiej trzeba uzyc, zeby ugiac sprezyne.
wielkie dzieki dla Artura za pomoc w wykonaniu profi pomiarow!
Czyli jednak natural feel :D
Zdjęcia dorzuciłem do wpisu z godziny 11 tej :P
Czyli stronę wczesniej :)
Dzis są zrobione dwa wykresy - bo uparłem się że chcę dobić do wypłaszczenia charektyrystyki sprężyny.
Pierwszy jest krótszy bo zrobiliśmy skok jak poprzednio.
(Nie mam podglądu na wyniki w postaci wykresu podczas obciążania)
Drugi zrobiony został już głębiej dokładnie patrząc na przyrost obciązenia.
(niestety ale wskaźnik cyfrowy przy tego typu pomiarach jest gorszy od wskazówkowego - do oceny na bieżąco zmian obciązenia)
Super, wielkie dzięki. Będziemy sprawdzać i mam nadzieję, że wszystko się wyjaśni.
Podobno te bolce są spasowane prawidłowo, nie przeszkadza też śruba (nie wiem czy oglądałem to miejsce które trzeba ale teoretycznie widać je od góry samochodu)
Najwcześniej w czwartek będzie to rozebrane i może coś wyjdzie. Może być też tak że mój egzemplarz docisku jest zwalony, wszystko jest możliwe.
Podobno te bolce są spasowane prawidłowo, nie przeszkadza też śruba (nie wiem czy oglądałem to miejsce które trzeba ale teoretycznie widać je od góry samochodu)
Najwcześniej w czwartek będzie to rozebrane i może coś wyjdzie. Może być też tak że mój egzemplarz docisku jest zwalony, wszystko jest możliwe.
Skomentuję to w następujący sposób :)
Zaufanie , zaufanie i jeszcze raz kontrola :P
Bolce da się spasować prawidłowo na 3 sposoby, ale tylko na jeden sposób poprawnie aby wnęki w kole pasowało do docisku.
Mam nadzieję że przy zdejmowaniu skrzyni będziesz obecny :)
Skomentuję to w następujący sposób :)
Zaufanie , zaufanie i jeszcze raz kontrola :P
Bolce da się spasować prawidłowo na 3 sposoby, ale tylko na jeden sposób poprawnie aby wnęki w kole pasowało do docisku.
Mam nadzieję że przy zdejmowaniu skrzyni będziesz obecny :)
no i domagaj się poprawki w gratisie ,za zrypana robotę;)
pzdr
Kurde, przez tydzień nie zaglądałem na forum, a tu takie akcje ze sprzęgłem od CG...
Mój zestaw na razie leży - miał czekać na wolniejszą chwilę, ale teraz to dodatkowo się wstrzymam do wyjaśnienia sprawy krynixa. Mam nadzieję, że to rzeczywiście tylko niewłaściwy montaż.
Ja też, jutro będzie rozebrane ponownie.
Dziś nie będzie rozbierania
może jutro...
Dziś nie będzie rozbierania
może jutro...
Mechanik bierze cię na przetrzymanie abyś nie był przy rozbieraniu napędu ?
pewnie ma innego klienta ;)
Akurat nie to, sprawa osobista. A dziś nie mógłbym tam zajrzeć więc nawet bardziej mi jutro pasuje.
powiedzcie mi o ile takie 666 jest trwalsze od oem albo wzmacnianych? szykuje mi się wymiana, a biorąc pod uwagę wirusa oem bedzie zbyt krotkoterminowym rozwiązaniem
U mnie zauważyłem taka przypadłość przy ruszaniu z 1 w koncowym etapie puszczania sprzegla tak jak byc cos szarpało. To może byc sprzeglo do wymiany ??
Spytam sie tak z gory czy przy wymianie sprzegla trzeba dwumas koniecznie tez?
A jaki przebieg ma Twój dwumas? nie da się tego na 100% ocenić przed wyjęciem sprzęgła ale przebieg powyżej 100 tys zwiększa prawdopodobieństwo.
Niestety miałem nadzieje, że coś jest złożone nieprawidłowo - wtedy rozwiązanie byłoby prostsze
poniżej zdjęcia
http://share.pho.to/8spKo
wszystko było złożone jak należy, wszystko ładnie pasuje
po prostu sprzęgło "takie jest"
nie mam niestety możliwości dokładnego zmierzenia potrzebnej siły nacisku.
Odczucie osób, które wsiadały jest +150% - +200% potrzebnej siły
Jeżeli CG nie zna innego sposobu na rozwiązanie mojego problemu to oczekuję zwrotu pełnej kwoty jako że towar jest niezgodny z umową.
Na szczęście jest jeszcze to:
http://www.konsument.gov.pl/pl/kontakt/skarga-do-eck.html
I nie będę zwlekał z uruchomieniem całej machiny jeśli będą robić problemy
krynix :
Zakładam że założyłeś poprzedni docisk.
Jeśli chcesz możemy zrobić pomiar twojego docisku CG - i zobaczymy czy jest on inny od docisku Buriego to służę pomocą.
Miałem nadzieję że jest jednak źle zamontowany :/
Nie wiem czy pomiar coś da ponieważ jest nowa recenzja zestawu tej partii i wrażenia dokładnie takie jak u mnie.
http://www.civinfo.com/forum/engines-transmission/137650-cgs-666-clutch-review-diesel-fk3-2-2-a-33.html#post2561865
Na razie założony jest 666, skrzynia na dwie śruby, samochód rozebrany. Muszę jeszcze zmierzyć jakąś wagą siłę nacisku na pedał zanim to wyjmę, gdyż muszę zebrać jak najwięcej argumentów w razie problemów ze zwrotem.
Zestaw jest po prostu cieńszy, łapa pracuje w innym zakresie, inna jest dźwignia.
Podejrzewam że nawet tego nie sprawdzali w żadnym samochodzie
utoczyli sobie jednomas co nie jest jakimś wyrafinowanym produktem, wzięli zwykłą tarczę LUK, docisk Sachs ze starej BMW M3 i udają wielkich inżynierów z przydrożnego garażu.
Za całość krzyczą na stronie 800 funtów, z wielką łaską sprzedali za 550. Taki docisk można kupić za 700 zł
Generalnie jak dla mnie jest to walenie klientów po całości, przycinka 200% i marketingowy bełkot.
Jeśli nie zwrócą pieniędzy sprawa znajdzie finał w sądzie + smród na forum i może kolejni klienci przestaną łykać jak pelikany ich "super ofertę"
Uuu... No to rzeczywiście lipton :/
Daliśmy się naciąć na "promocję", w ramach której zostaliśmy betatesterami...
Jutro rano chwila prawdy, mam czas do 10-11 rano a potem trzeba będzie założyć stare sprzęgło. Fakt że praktycznie jest nie zużyte i po cofnięciu regulacji docisku można jeszcze spokojnie jeździć.
To niestety nie rozwiązuje problemu w dłuższym okresie oraz nie wiem co odpowie CG, czy trzeba się będzie z nimi szarpać po sądach w celu zwrotu pieniędzy.
Uuu... No to rzeczywiście lipton :/
Daliśmy się naciąć na "promocję", w ramach której zostaliśmy betatesterami...
Ja nie twierdzę, że ten zestaw jest zły, dla kogoś kto lubi siłownie w samochodzie, ma super sprawne kolano, oraz możliwe że z czasem troche zelżeje, ale nie spodziewałbym się dużej różnicy.
Osoby które wydały na to kasę z civinfo racjonalizują sobie ten zakup i jest to naturalny efekt psychologiczny. Ja też przez pierwsze 3 dni wmawiałem sobie, że nie jest tak źle. Dopiero jak zmieniłem podejście bo moja noga tego nie wytrzyma to otrzeźwiałem że to wcale przyjemna sprawa nie jest, jeżdżenie na tym po mieście - a głównie w Wawie jest jeżdżone, teraz jeszcze nie ma mostu. Tak więc dziękuję bardzo.
krynix:
Zakładając że twój docisk jest taki sam jak Buriego, oraz poprawny montaż. (montaż już odpadł).
Jedyne co może mieć wpływ to inna odległość od łożyska oporowego i wynikająca zmiana dźwigni - jeśli jest to tak samo zrobione jak w benzynie z ślizgającą się dzwignią po łożysku oporowym.
Czy jesteś w stanie znaleść "podkładkę" o grubości tych nieszczęsnych 9mm (jak rozumiem tyle wynosi różnica wysokości obu zestawów) tak aby założyć je pomiędzy docisk a łożysko oporowe - aby dźwignia sprzęgła pracowała w tym samym zakresie.
Przy czym nie chodzi o to aby z czymś takim jeździć, ale o to aby zobaczyć czy zmniejszy to siłę potrzebną do naciśnięcia pedała.
Oczywiście bez włączania silnika.
Na upartego mogła by być to podkładka w postaci dystansu pomiędzy wałem korbowym a kołem zamachowym przysuwająca całe koło do dzwigni. (mam nadzieję ze rozumiesz moje skróty myślowe)
Plus jeśli ma iść sprawa na noże to proponuję zmierzyć wysokość obu zestawów (koło - sprzęgło - docisk) od punktu mocowania do wału do "słoneczka".
(Z dokładnym zrobieniem zdjęć)
Bo pomijając to czy ktoś się godzi czy nie na cieżki pedał - to inna wysokość całego zestawu pozwalała by już prawnikowi na punkt zaczepienia.
Sprawdzaliśmy, ze względu na gwint który nie jest bardzo długi, można tam wsadzić jedną podkładkę o grubości 2mm. Sprawdziłem z taką podkładką i nie ma żadnej różnicy, może ten 1 centymetr zmieniłby coś (trzebaby utoczyć nowy element), natomiast nie wierzę, że dałoby się usyskać efekt zbliżony do oem.
Kolejny post potwierdzający że "to sprzęgło takie jest"
http://www.civinfo.com/forum/engines-transmission/137650-cgs-666-clutch-review-diesel-fk3-2-2-a-34.html#post2571057
Co do wysokości to jest zmierzone i jest to na zdjęciach które zamieściłem - jest suwmiarka. Natomiast nie mam pewności czy to jest jedyna przyczyna. Może charakterystyka pracy tego nowego docisku jest taka iż wydaje się on cięższy. Trudno mi powiedzieć jaka to cecha, nie znam się na tym.
ta podkładka którą zamontowaliśmy jest pod bolcem który stanowi punkt podparcia dla dźwigni. Oczywiście mogę spróbować doczepić na "chama" drugie łożysko oporowe (tylko nie wiem jak je przyczepić) i zobaczyć jak wtedy działa sprzęgło.
Wszystko kwestia czasu i blokowania warsztatu. Wszystko zależy od odpowiedzi sprzedawcy, jeżeli zgodzą się zwrócić cały koszt z faktury to mi wystarczy, jeżeli nie to wtedy dochodzi rzeczoznawca, koszty dwóch usług montażu, wysyłka do UK no i sprawa się przeciągnie. Liczę na to że jakoś się dogadam. Według mnie to jawne oszustwo biorąc pod uwagę, że wyraźnie napisali (już po fakcie) iż siła nacisku wzrośnie o 20-25% a odczucia nabywców są +200%
Co do wysokości to masz rację, pomijając siłę - jest to zestaw niekompatybilny z autem, posiada inne wymiary i po prostu "nie pasuje" to jest podstawa do wymiany niezależnie od mojego subiektywnego odczucia.
Gdzie i jak się reguluje wysokość "brania" sprzęgła? Moje łapie przy samym dole i przydałoby się nieco wyżej. Ogarnę to sam czy potrzeba mechanika i warsztatu?
Zaczął bym od sprawdzenia czy nie masz zapowietrzonego układu sprzęgła :)
Czyli wymiana i odpowietrzenie układu. :)
Natomiast opis regulacji pedału sprzęgła jest w serwisówce - przy czym pozycja podczas regulacji jest wybitnie nieprzyjemna (wiedzą to ci co próbowali smarować tłoczek :D ).
Przeniesienie napędu->Przeniesienie napędu z ręczną skrzynią biegów->Sprzęgło -> "Regulacja pedału sprzęgła i czujnika położenia pedału sprzęgła (L13A/R18A)"
Przydatna jest pomoc drugiej osoby która wciska pedał kijem :) poważnie
Czyli sam tego nie zrobię. Dzięki chłopaki ;)
Wrzucę dziś filmiki z pomiarem dla obu sprzegiel. 666 wymaga okolo 22 kilo aby trzymac wysprzeglone... nie jest to miłe
Na razie pozwolę sobie wrzucić fotki jak to jest zamontowane.
http://share.pho.to/8u0yO
Poszło już oficjalne żądanie zwrotu pieniędzy. No chyba, że ktoś chce kupić dwa zestawy jeden używany 100 kilometrów, drugi nietknięty, cena 1150 funtów aczkolwiek wątpię. :)
Rysa na "słoneczku" to wypadek przy pracy, bardzo łatwo zadrapać tę farbę, nie ma wpływu na działanie zestawu.
A jak inni posiadacze zestawów 666: montujecie mimo wszystko czy już prowadzicie rozmowy z CG w sprawie zwrotu?
Moje oryginalne sprzęgło ledwie dycha, ale da się jeszcze toczyć - a w świetle historii Krzysztofa skłaniam się jednak do odesłania swojego 666 (o ile nie będą robili problemów).
To może (po ewentualnym zwrocie) jakiś grupowiec u Radzikowskiego na wzmocnienie Sachsa?
Słyszałem opinię iż Sachs i Luk to ten sam model a jedynie "pakowacz" inny. Nie widziałem tego to nie mogę potwierdzić. Ogólnie krąży tu sporo mitów i plotek, wszystko najlepiej zobaczyć na własne oczy jeśli jest możliwość.
Cebu: jeśli nie przeszkadza Ci twarde sprzęgło to możesz spróbować na tym jeździć. Nie mówię, że się nie da bo sam dałem radę zanim się odezwała kontuzja. Nie twierdzę że to nie jest możliwe aczkolwiek sam zadaj sobie pytanie czy to jest fajne. Były takie osoby, które stwierdziły iż można się przyzwyczaić, chociaż osobiście uważam, że nie warto się męczyć bo te pieniądze są wydane dla przyjemności, a nie po to żeby się jeszcze katować i sobie wmawiać że tak ma być, bo wydałem kupę kasy. Ja zacznę się rozglądać za możliwością wzmocnienia docisku (i może ceramiczna tarcza) jak tylko będę miał pewność że odzyskam pieniądze. Na razie sprzęgło po cofnięciu regulacji działa super, pytanie jak długo...
Co do różnicy w potrzebnej sile nacisku to pomiary dały wynik który szacowałem "na oko"
czyli trzykrotnie większa siła
Oem to 6-8 KG i bierze znacznie wyżej przez co jest łatwiej utrzymać pedał.
666 wymaga 22-23 KG i regulacja przy pedale pozwala jedynie na podniesienie punktu brania z "samej podłogi wściekle wciśnięte do końca" do 2-3 cm nad podłogą.
Na civinfo toczą pianę, że nie wiem o czym piszę i nawet nie widziałem jak to się reguluje, co jest kompletną bzdurą bo akurat tak się składa że kupiłem drugi zestaw pedałów aby przełożyć sobie aluminiowe nakładki. Jest regulacja śrubką, jednak jest to tylko kilka obrotów, dalej nie da się wykręcić śruby. Podobno po wyjeżdzeniu iluśtam KM zaczyna brać wyżej ale ja bym nie liczył na to, że jest to jakaś znacząca różnica.
Jeszcze wciskanie bajek w stylu "dlaczego nie założyłem dostarczonego nowego łożyska oporowego, przecież wszystko co dostarczamy (My w sensie CG Motosport) jest super zmodyfikowane i tuningowane.
Łożysko mierzyliśmy suwmiarką i faktycznie jest różnica 0,7 mm lol. Poza tym wyglądają identycznie. Co do modyfikacji docisku to wątpię czy cokolwiek przy nim robili, podejrzewam że to bezczelna ściema.
Mój leży, nie mam czasu na montaż (w ciągu najbliższych 2tyg), póki co czytam i obserwuje, szkoda, że póki co, tylko Krzysiek przerobił temat...
Ja bym potencjalnie wchodzil w temat wzmocnienia u Radzikowskiego, bo uslizgow przybywa :(
Mysle ze on jest 10xbardziej pro,bo rozmawialem z nim po telefonie do sachsa,gdzie potwierdzili mi,ze ich zestaw do Civica jest typu xTend a Radzikowski mowil ze taki docisk moze wzmocnic. Jak uda mi sie odzyskac kase od cg to zamawiam docisk z ic i bede wiedzial jak wyglada od razu. Jesli wszystko sie potwierdzi to wzmacniam a jak nie,to zwracam i wrzucam kolejny z acco typesa,bo juz cwiczylem motyw i trzyma do dzis, a juz prawie 60 kkm najechane.
Uwaga mój pierwszy w życiu film -proszę się nie śmiać. Musiałem w 20 min zaznajomić się z obróbką wideo
Dźwięk usunięty ze względu na głupie komentarze i tak nic nie wnosi
Widać profesjonalne urządzenie pomiarowe, z kaczuszkami.
Ze względu na to, iż sprawa nie jest rozstrzygnięta bardzo proszę nie rozpowszechniać filmu poza tym forum.
https://www.youtube.com/watch?v=kHP8NXr8VUA&feature=youtu.be
Nieźle... Ciekawe jak wygląda sytuacja po tych (sugerowanych przez użytkowników na civinfo) 200-300 kilometrach.
Tak samo, zmienia się bardzo niewiele, głównie kwestia przyzwyczajenia.
Ja przejechałem trzy kursy przez całą Warszawę tam i z powrotem
Czyli zamiast siły około 8kg trzeba użyć 23-25kg?
Porażka jakaś...
jednej rzeczy nie rozumiem
http://www.civinfo.com/wiki/index.php?title=Slipping_clutch
w sekcji Manufacturing fault
przeczytałem dokładnie opis kilka razy i wynika z tego iż zużyty docisk charakteryzuje się tym iż lewy brzeg sprężyny jest blisko lewego "dziubka" natomiast nowy docisk ma początek sprężyny blisko prawego
Na zdjęciu mamy zużyty docisk gdzie sprężyna zaczyna się blisko lewego znacznika
natomiast mój docisk jak przed chwilą sprawdziłem zdjęcia, biorąc usytuowanie sprężyny do znaczników jest blisko prawego dziubka - czyli jak nowy
zaznaczę to na zdjęciu:
http://share.pho.to/8uw6x
dlaczego więc nie ślizgało się a teraz ślizga? (tarcza nie jest zużyta)
Czy ktoś jeszcze pisał do CG w sprawie zwrotu sprzęgła, lub zamierza to zrobić? proszę o PW
jeśli ktoś montował to proszę o wrażenia.
Chce wymienić sprzęgło (diesel 2006r.) bo pojawiły sie uślizgi , silnik bez modyfikacji seria i teraz jakiej firmy sprzegło kupić, prosze o porade.
Chce wymienić sprzęgło (diesel 2006r.) bo pojawiły sie uślizgi , silnik bez modyfikacji seria i teraz jakiej firmy sprzegło kupić, prosze o porade.
teoretycznie mozesz wziac zwyklego luka o numerze 624 3356 00, czyli dokladnie to, co OEM i przy poprawnym montazu wytrzyma drugie tyle.
a jaki przebieg masz?
dwumasa przypadkiem nie daje oznak zuzycia?
jesli dlugo jezdzisz z uslizgami to kolo dwumasowe tez na tym cierpi.
ja 'na wszelki wypadek' poszedlbym w cos mocniejszego - np. zestaw z accorda 2.2 180
Mam 120tys. Gdy na trzecim biegu ostro przyśpieszam silnik słychać głośniej ale czuć uślizg trudno to wytłumaczyć. A ten zestaw z accorda nie trzeba przerabiać . A może zestaw sachsa 3000954285
Mam 120tys. Gdy na trzecim biegu ostro przyśpieszam silnik słychać głośniej ale czuć uślizg trudno to wytłumaczyć. A ten zestaw z accorda nie trzeba przerabiać .
to przygotuj sie jeszcze na zakup dwumasy - przy tym przebiegu zapewne ma juz luzy i mechanik jak rozbierze skrzynie, to powie ze jest do wymiany.
moja byla po 100kkm, teraz druga pada po kolejnych 110
a zestaw z acco trzeba przerabiac - stoczyć minimalnie na docisku powierzchnie styku z tarcza, co kosztuje kilkadziesiat pln..
Dzięki buri za informacje, bałem sie tej odpowiedzi o dwumasie. A dwumase jakiej firmy brać .
Panowie ja nie moge co wy robicie z DKZ ,ze po 100 siada???U mnie 145 tys DKZ w bardzo dobrym stanie.Znajomy chciał robic sprzęgło przed zmiana programu przy ok 160 i po zdjeciu jego takze ok.Opcje są dwie.Albo do przebiegu dodajemy min 100 ,jazda z noga na sprzęgle,strzelanie ze sprzęgła lub eco-jazda :)czyli 50 km i 4 bieg:)
pzdr
p.s.Macie moze numer tego sprzęgła(od Acorda), ktore po przetoczeniu podejdzie do Ufo?Jesli tak to proszę.
Odebrałem dzisiaj samochód po wymianie na zestaw 666. Moje spostrzeżenia 'na gorąco' po przejechaniu 20km:
- jest dokładnie tak, jak pisał wcześniej Krzysiek - na oko 3x więcej siły wymaga od OEM. Standardowe chodziło bardzo lekko, tutaj jest siłownia. Na pewno nie jest to 20%, jak bredzą na civinfo... Aczkolwiek jeździć się da, jak dla mnie - w starym Accordzie też miałem ciężke sprzęgło ;)
- punkt brania sprzęgła, tak samo jak u Krzyśka, od razu po montażu gdzieś w podłodze, nie dawało rady dobrze wysprzęglić (samochód toczył się na wciśniętym pedale). Po regulacji pedału jest ok - aczkolwiek mechanik ma obawy po tym co do żywotności łożyska (które podobno teraz będzie się obracało ciągle - nie wiem, nie znam się...)
- 'natural pedal feel': bałem się, że będzie bliżej 0-1, ale na szczęście pod tym względem zbliżone do OEM.
- wibracje: brak, jest nawet lepiej niż na OEM zestawie. Przy gaszeniu bardzo kulturalnie, prawie żadnego szarpnięcia.
- precyzja zmiany biegów: bez zmian, pod warunkiem dobrego wciśnięcia pedału, hehehe... :)
Podsumowując, u mnie to sprzęgło, póki co, zostaje - ja jednak liczę, że trochę się ułoży + przyzwyczajenie. Będę dawał relację w miarę postępu kilometrów.
Uwaga - jak ktoś chce dotknąć mojego pedału i poczuć po swojemu :D - nie ma problemu, zapraszam, możemy się gdzieś w W-wie ustawić.
Odebrałem dzisiaj samochód po wymianie na zestaw 666. Moje spostrzeżenia 'na gorąco' po przejechaniu 20km:
- jest dokładnie tak, jak pisał wcześniej Krzysiek - na oko 3x więcej siły wymaga od OEM. Standardowe chodziło bardzo lekko, tutaj jest siłownia. Na pewno nie jest to 20%, jak bredzą na civinfo... Aczkolwiek jeździć się da, jak dla mnie - w starym Accordzie też miałem ciężke sprzęgło ;)
- punkt brania sprzęgła, tak samo jak u Krzyśka, od razu po montażu gdzieś w podłodze, nie dawało rady dobrze wysprzęglić (samochód toczył się na wciśniętym pedale). Po regulacji pedału jest ok - aczkolwiek mechanik ma obawy po tym co do żywotności łożyska (które podobno teraz będzie się obracało ciągle - nie wiem, nie znam się...)
- 'natural pedal feel': bałem się, że będzie bliżej 0-1, ale na szczęście pod tym względem zbliżone do OEM.
- wibracje: brak, jest nawet lepiej niż na OEM zestawie. Przy gaszeniu bardzo kulturalnie, prawie żadnego szarpnięcia.
- precyzja zmiany biegów: bez zmian, pod warunkiem dobrego wciśnięcia pedału, hehehe... :)
Podsumowując, u mnie to sprzęgło, póki co, zostaje - ja jednak liczę, że trochę się ułoży + przyzwyczajenie. Będę dawał relację w miarę postępu kilometrów.
Uwaga - jak ktoś chce dotknąć mojego pedału i poczuć po swojemu :D - nie ma problemu, zapraszam, możemy się gdzieś w W-wie ustawić.
gratuluje odwagi!
ja bardzo chetnie sie przejade jak juz zrobisz 1000 albo wiecej km, wiec czekam cierpliwie na kolejne info, czy nastapily jakies zmiany.
Po weekendzie będę miał już pod 700-800km, bo mi się mały wyjazd szykuje - więc, o ile się nic nie rozpadnie, kolejne info będzie niebawem...
Tak jeszcze swoją drogą - moje pierwsze sprzęgło, około 95tys. km na chipie (prawie od wyjazdu z salonu) - w stanie całkiem niezłym (pomijając docisk). Dwumasa spokojnie mogłaby jeździć w drugim zestawie.
Odebrałem dzisiaj samochód po wymianie na zestaw 666. Moje spostrzeżenia 'na gorąco' po przejechaniu 20km:
- jest dokładnie tak, jak pisał wcześniej Krzysiek - na oko 3x więcej siły wymaga od OEM. Standardowe chodziło bardzo lekko, tutaj jest siłownia. Na pewno nie jest to 20%, jak bredzą na civinfo... Aczkolwiek jeździć się da, jak dla mnie - w starym Accordzie też miałem ciężke sprzęgło ;)
- punkt brania sprzęgła, tak samo jak u Krzyśka, od razu po montażu gdzieś w podłodze, nie dawało rady dobrze wysprzęglić (samochód toczył się na wciśniętym pedale). Po regulacji pedału jest ok - aczkolwiek mechanik ma obawy po tym co do żywotności łożyska (które podobno teraz będzie się obracało ciągle - nie wiem, nie znam się...)
- 'natural pedal feel': bałem się, że będzie bliżej 0-1, ale na szczęście pod tym względem zbliżone do OEM.
- wibracje: brak, jest nawet lepiej niż na OEM zestawie. Przy gaszeniu bardzo kulturalnie, prawie żadnego szarpnięcia.
- precyzja zmiany biegów: bez zmian, pod warunkiem dobrego wciśnięcia pedału, hehehe... :)
Podsumowując, u mnie to sprzęgło, póki co, zostaje - ja jednak liczę, że trochę się ułoży + przyzwyczajenie. Będę dawał relację w miarę postępu kilometrów.
Uwaga - jak ktoś chce dotknąć mojego pedału i poczuć po swojemu :D - nie ma problemu, zapraszam, możemy się gdzieś w W-wie ustawić.
Mnie do dziś noga boli i czasem utykam, naruszyłem sobie stara kontuzje gdzie miałem operacje - oderwany przyczep więzadła bocznego.
Nie odpuszcze chamom, dostałem pismo z oficjalną odpowiedzią - jakimś bełkotem iz moja gwarancja jest nieważna gdyż na samym początku nie użyłem dostarczonego przez nich łożyska. Nie korzystam z gwarancji tylko zwracam oszukańczo reklamowany towar niezgodny z umową. Czy jakby wysłali mi cegłę, to po jej użyciu w samochodzie straciłbym gwarancję? Sprawą zajmie się europejskie centrum konsumenckie, już rozmawiałem z prawnikiem. Muszę tylko poświęcić trochę czasu aby wszystko dokładnie opisać i zebrać potrzebne materiały. Marcin czy mogę użyć screena z tego wątku z Twoją wypowiedzią? Nie ma to wartości dowodowej (przy ewentualnej sprawie sądowej i tak wymagana jest opinia rzeczoznawcy) jednak uzyskałem informację iż warto dołączyć opinie innych użytkowników wskazujące na fakt iż jest to po prostu cecha produktu a nie wadliwy egzemplarz. Stanowi do argument dla Brytyjskiego odpowiednika ECC, który to urząd będzie interweniował u sprzedawcy.
Nie ma sprawy, możesz używać - zresztą ja na civinfo też wysmaruję swoją opinię, aczkolwiek chcę zaczekać te mityczne kilkaset mil :) Swoją drogą, na pewno sporym argumentem na nich może być brak jakiejkolwiek instrukcji montażu - sorry, ale ten zestaw nie jest plug&play, mechanik sporo się naklął zmuszając to cudo do działania...
Widać to jest zestaw Plug&Pray :P a nie Plug&Play.
z czasem moze sie sprzeglo troche ulozy i przestanie lozysko krecic sie non stop (o ile tak sie dzieje) jednak uzyta na nie 3 razy wieksza sila i tak pewnie skroci jego zywotnosc. Stare lozysko pewnie dlugo by tych warunkow nie wytrzymalo
Podsumowując, u mnie to sprzęgło, póki co, zostaje - ja jednak liczę, że trochę się ułoży + przyzwyczajenie. Będę dawał relację w miarę postępu kilometrów.
Uwaga - jak ktoś chce dotknąć mojego pedału i poczuć po swojemu :D - nie ma problemu, zapraszam, możemy się gdzieś w W-wie ustawić.
Dzięks za info.
Ja też chętnie bym dotknął sprzęgła po zmianie i kilkuset km. Pewnie więcej osób się znajdzie, więc może jakiś mały "spot sprzęgłowy" w W-wie? :)
Ja tez sie pisze, bo uslizgow coraz wiecej. Oferta 666 od CG wychodzi cenowo niezle w porownaniu do zestawu sprzeglo (jakiekolwiek, nie mowiac o wzmocnionym) + DMF, ale jak ma byc masakra to wole dolozyc troche niz potem przy kazdym wysprzegleniu klac na czym swiat stoi
Tak jak pisałem wcześniej - w weekend nabite będzie minimum 600km. To co - w niedzielę pod Stadionem?? :)
Przykro słyszeć, że macie takie problemy ze sprzęgłem. Z tego co wyczytałem tu i na civinfo to wygląda jakby zrobili cholernie mocny docisk ale UFO nie ma odpowiednio skonstruowanego mechanizmu który by ułatwiał poruszanie tak mocnym sprzęgłem.
Dobrze ze zdecydowałem się na to najdroższą opcje dwu tarczową, nie mam z nim żadnych najmniejszych problemów, może dlatego że nie CG je robiło tylko zupełnie inna firma oni tylko je dla mnie wysłali.
Przykro słyszeć, że macie takie problemy ze sprzęgłem. Z tego co wyczytałem tu i na civinfo to wygląda jakby zrobili cholernie mocny docisk ale UFO nie ma odpowiednio skonstruowanego mechanizmu który by ułatwiał poruszanie tak mocnym sprzęgłem.
Dobrze ze zdecydowałem się na to najdroższą opcje dwu tarczową, nie mam z nim żadnych najmniejszych problemów, może dlatego że nie CG je robiło tylko zupełnie inna firma oni tylko je dla mnie wysłali.
Jak bylem niedawno w Cinsofcie to Marcin cos wspominal, ze to Twoje sprzeglo bylo malo przyjazne w uzytkowaniu, ale chyba bardziej chodzilo o charakterystyke brania sprzegla niz sile do naciskania na pedal
Zgadzam sie z nim całkowicie, ale wtedy było po montażu (we wtorek było założone a w piątek byłem w Cinsoft), miało jakieś 400 kilometrów przejechane. Pewno chodziło własnie o to że brało za ostro na dole i za niski skok pomiędzy wysprzęgleniem a zasprzęleniem. Teraz mam jakieś 10k po tej akcji i jest wiele lepiej, zwłaszcza po regulacji pedału sprzęgla.
Tu problemem jest to łapanie na samym dole, gdzie potrzeba najwięcej siły. Jeśli, zgodnie z relacjami użytkowników civinfo, punkt brania się podniesie po XXX km, to i niezbędna siła powinna zmaleć... Taką przynajmniej mam nadzieję :)
CG to oszukańcze złamasy i pieniądze jeszcze przyniosą w zębach grzecznie przepraszając, że musiałem czekać. Z tego co słyszałem Competition clutch mają lepsze podejscie i dostarczają instrukcję :)
z tego co wyczytałem w tym temacie na civinfo to według mnie problem z działaniem zestawu polega na złym doborze części poprzez kilku krotne zminy w kostrukcji tarczy oraz jednomasu. Z wypowiedzi ludzi i CG wynika że od początku sprzedaży było kilka wersji tarcz oraz samego kola zamachowego. i na dodatek jeszcze był problem ze źle dobranymi śrubami. Więc coś mi się zdaje ze jak ktoś trafił na lipną serie to miał własnie problemy ze źle pracującymi układami. Skoro dają na to sprzęgło wieczystą gwarancję więc nie wierze że jest źle skonstruowane.
A nawiasem mówiąc to teraz dwu-tarczowe sprzęgło można kupić za 800 funtów czyli o 400 mniej niż rok temu, co stawia kupno tych 666 oraz 777 trochę nie opłacalne patrząc na to jak się zachowują.
z tego co wyczytałem w tym temacie na civinfo to według mnie problem z działaniem zestawu polega na złym doborze części poprzez kilku krotne zminy w kostrukcji tarczy oraz jednomasu. Z wypowiedzi ludzi i CG wynika że od początku sprzedaży było kilka wersji tarcz oraz samego kola zamachowego. i na dodatek jeszcze był problem ze źle dobranymi śrubami. Więc coś mi się zdaje ze jak ktoś trafił na lipną serie to miał własnie problemy ze źle pracującymi układami. Skoro dają na to sprzęgło wieczystą gwarancję więc nie wierze że jest źle skonstruowane.
A nawiasem mówiąc to teraz dwu-tarczowe sprzęgło można kupić za 800 funtów czyli o 400 mniej niż rok temu, co stawia kupno tych 666 oraz 777 trochę nie opłacalne patrząc na to jak się zachowują.
4,5k za dwutarczowke wyglada dobrze, patrzac po cenach katalogowych za czesci standardowe - dwumas 2,7k, sprzeglo Sachs 950 i wzmocnienie ztcp buri mówił coś ponad 1tys u Radzikowskiego. Czyli składa się na to samo.
4,5k za dwutarczowke wyglada dobrze, patrzac po cenach katalogowych za czesci standardowe - dwumas 2,7k, sprzeglo Sachs 950 i wzmocnienie ztcp buri mówił coś ponad 1tys u Radzikowskiego. Czyli składa się na to samo.
Radzikowski nie wzmacnia tego zestawu
info dość świeże
będę w domu to znajdę źródło
Prawie 200km przejechane - zmian żadnych.
Pozytyw - trzyma jak złe, wprawdzie staram się na razie nie dawać zbyt ostro w palnik, ale kilka razy sobie przycisnąłem 'dla testu' ;)
Negatyw - parkowanie, zawrotki i inne wymagajace operowania dłużej sprzęgłem - rzeczywiście na dłuższą metę nieakceptowalne. Ale ciągle jestem optymistą, użytkownicy civinfo przecież nie są kretynami, prawda?? ;)
Niestety w weekend nie zrobię zakładanej dłuższej trasy, gdyż się rozchorowałem :(
Radzikowski nie wzmacnia tego zestawu
info dość świeże
będę w domu to znajdę źródło
Mowisz o dyskusji na accordklubie?
Ale ciągle jestem optymistą, użytkownicy civinfo przecież nie są kretynami, prawda?? ;)
hmm, mimo, ze nie lubie nikogo obrazac to wlasnie tutaj postawilbym duzy znak zapytania, po tym, co niektory z nich pisza..
moze delikatniej - poziom wiedzy niektorych jest niski, co nie przeszkadza im sie wypowiadac jakby pozjadali wszystkie rozumy:p
Filip - ja tez sie zastanawiam jaka jest prawda prawdziwa a dowiedziec sie mozna tylko zamawiajac zestaw sachsa w IC i ogladajac go, ale takie dzialanie podejme dopiero jak dostane zwrot z cg, chyba ze po przejechaniu 1000km mrcn napisze ze 666 jest rzeczywiscie 'oem feel' po ulozeniu
hmm, mimo, ze nie lubie nikogo obrazac to wlasnie tutaj postawilbym duzy znak zapytania, po tym, co niektory z nich pisza..
moze delikatniej - poziom wiedzy niektorych jest niski, co nie przeszkadza im sie wypowiadac jakby pozjadali wszystkie rozumy:p
Albo my jesteśmy kretynami i nie umiemy montować... albo oni mają bardzo silne nogi... :) Nie wiem, dużo możliwości...
no ba! przeciez oni siedza po prawej stronie wiec na pewno samochody tez maja inne i ich sprzegla montowane sa po drugiej stronie! maja zestaw dla aut z kierownica po lewej?
a tak serio, to wspolczuje Wam chlopaki - inwestujecie a tu taki szajs...
gdybym ja sie zdecydowal i mial taka jazde jak Krynix, to pewnie szybko bym osiwial z wkur...nia :)
czekam na relacje z Waszego "oem feel spota" za jakis czas :-)
Filip - ja tez sie zastanawiam jaka jest prawda prawdziwa a dowiedziec sie mozna tylko zamawiajac zestaw sachsa w IC i ogladajac go, ale takie dzialanie podejme dopiero jak dostane zwrot z cg, chyba ze po przejechaniu 1000km mrcn napisze ze 666 jest rzeczywiscie 'oem feel' po ulozeniu
No wlasnie ktos na accordklubie pisal, ze sachs i luk maja taka sama konstrukcje, czyli nie nadaja sie do wzmocnienia (poza okladzinami samej tarczy, ale jak wiemy nie w tym tkwi problem). Ja razie staram sie uwazac na uslizgi wiec troche jeszcze wytrzymam :D
No wlasnie ktos na accordklubie pisal, ze sachs i luk maja taka sama konstrukcje, czyli nie nadaja sie do wzmocnienia (poza okladzinami samej tarczy, ale jak wiemy nie w tym tkwi problem). Ja razie staram sie uwazac na uslizgi wiec troche jeszcze wytrzymam :D
sie okaze.
w razie czego jest zestaw z tajpesa zaadaptowany wedlug polskiej mysli technicznej, który spokojnie ogarnia 200-210koni;)
u mnie na pokladzie od 60kkm i uslizgow brak, ciekawe jak sobie radzi w aucie ordi'ego, bo on mial pare km wiecej..
No jeszcze opcja z tym fabrycznie wzmocnionym Sachsem, on chyba nawet tanszy niz Tajpesowe
Ale ciągle jestem optymistą, użytkownicy civinfo przecież nie są kretynami, prawda?? ;)
Niestety po komentarzach które otrzymałem w mojej sprawie, wnioskuję iż 90% z nich to totalni kretyni
Część osób jeździ bo już założyła, duże koszty zwrotu i strata kasy (albo sądzenie się) - powoduje typowy efekt wyparcia - jakoś to będzie. Sam pierwszego dnia przekonywałem się, że nie jest tak źle
Oraz faktycznie podejrzewam iż każda seria jest inna i ta z ostatniej promocji jest dużo cięższa niż wcześniejsze.
ten zestaw z Accorda to ten?
http://www.hepworthhondacarparts.com/store/p238/Accord_Diesel_2009-2014_2.2_I-DTEC_%28180hp%29_Clutch_Kit.html#
Nie,to jest to, co masz w tej chwili w aucie
Szukasz zestawu sprzegla do Accorda 2,2 i-dtec ale Type S o mocy 180KM
Jesli dobrze pamietam to numer czesci 22105-rl01-305
Nie,to jest to, co masz w tej chwili w aucie
Szukasz zestawu sprzegla do Accorda 2,2 i-dtec ale Type S o mocy 180KM
Jesli dobrze pamietam to numer czesci 22105-rl01-305
Dobrze pamietasz ;) (http://japancars.ru/index.php?route=catalog/honda&hmodtyp=4045,4046,4047,4048&nplgrp=1&cmodnamepc=ACCORD&xcardr=4&dmodyr=2011&carea=KG&ctrsmtyp=6MT&xgrade=2.2%20TYPE%20S-H&nplblk=E__4800)
To na pewno nie jest to co mam w aucie bo ten nie ma regulacji.
To na pewno nie jest to co mam w aucie bo ten nie ma regulacji.
a te zolte sprezynki, to co niby jest?
http://www.hepworthhondacarparts.com/uploads/1/0/6/4/10649960/s864951567435653926_p238_i1_w2560.jpeg
:p
przez tę grypę już oślepłem...
Mały update po przejechanych 320km:
- twardość pedału: zasadniczo bez zmian (albo zmiana tak mała, że marginalna). Obwód lewej łydki wzrósł o 1cm... ;)
- punkt brania sprzęgła:
a) 1-ka i wsteczny: trzeba wycisnąć do końca, manewry nadal męczące
b) 2-ka i reszta biegów: w czasie jazdy bezproblemowo wskakują przy pedale sporo wyższym, w związku z czym normalna jazda ok
- dźwięk silnika: na zewnątrz na biegu jałowym jest inaczej, niż przy seryjnym zestawie, bardziej 'traktorowo'. Nie jest to duża zmiana, ale do wychwycenia.
- uślizgi: oczywiście brak, na każdym biegu pedał w podłoge i idzie jak złe... :)
to be continued...
Czy pytałeś sprzedawcy jaka jest przyczyna, że "pedal effort" jest dużo większy (na oko trzykrotnie)?
Ciekaw jestem jaka byłaby odpowiedź
(może oni nadal sobie wmawiają że to ja założyłem źle a u wszystkich innych jest cudownie)
Czy pytałeś sprzedawcy jaka jest przyczyna, że "pedal effort" jest dużo większy (na oko trzykrotnie)?
Ciekaw jestem jaka byłaby odpowiedź
(może oni nadal sobie wmawiają że to ja założyłem źle a u wszystkich innych jest cudownie)
Nie widzę sensu - i tak bedzie odpowiedź, że na pewno źle zamontowałem / moje nastawienie jest złe ;) Opinię swoją zamieszczę tam po 1K km - żeby było obiektywnie.
Ja myślę, że zrobili jedną gównianą serię i świadomie wypchnęli ją za granicę żeby ciężej było reklamować. (może stąd ta promocja żeby się tego pozbyć)
Nie wierzę że te opisy z forum że dziewczyna jakiegoś gościa na tym jeździ i jest niby spoko - są ustawione.
Gdyby dostała takie sprzęgło jak my, to na pewno nie byłoby spoko. Chyba że to jakiś żeński klon Pudziana.
666 tylko 400 funciaków... (http://www.civinfo.com/forum/cg-motorsport/181233-666-new-price-400-a.html)
Jednak trzeba było poczekać... :)
666 tylko 400 funciaków... (http://www.civinfo.com/forum/cg-motorsport/181233-666-new-price-400-a.html)
Jednak trzeba było poczekać... :)
Moze sprzedaja, te ktore ludzie oddali :D
A tak zupelnie serio, to dawajcie chlopaki wrazenia z ukladania tych zestawow, bo 400GBP brzmi jak okazja w kontekscie wymiany DMF i sprzegla
Jak dla mnie, to spokojnie można się do tego sprzęgła przyzwyczaić. Teraz po 450km - praktycznie nie zwracam już uwagi na twardość pedału. Natomiast śmiesznie jest, jak wsiądę do innego auta - mam wrażenie, że z pedałem jest coś nie tak, bo wpada samo w podłogę... ;)
Pewnie łydke przypakowałeś :)
A poważnie - racjonalizacja bardzo typowy efekt w tej sytuacji. Sam nie pomyślałbym inaczej
Najważniejsze że dajesz radę.
Staram się być obiektywny, mimo wszystko :) Wszystkie Twoje spostrzeżenia potwierdziłem, jakby nie patrzeć. Myślę, że po tysiącu km trzeba się spotkać i byś zobaczył, czy jest różnica w stosunku do tego, co pamiętasz (mnie już będzie coraz ciężej dostrzec tę różnicę z biegiem czasu i przyzwyczajenia).
oczywiscie, ze sie noga przyzwyczaja. Ja pamietam jak kiedys pozyczylem auto marki żuk, zeby cos przewiezc i jak po zrobieniu kilkdziesieciu km tym autem wsiadlem spowrotem do civica, to pierwsze wysprzeglenie bylo takie, ze balem sie czy nie zbilem pedalu do komory silnika :D
Jakby sie mial odbyc jakis sprzeglo-spot to ja sie pisze :)
Ja już mam wrzucone, kumpel walczy jeszcze z IC bo nie podchodzi pod dokładkę z GP 5D :/ ale myślę, że dziś lub jutro się przejadę :cool:
No i jak tam wrażenia, Piotrek??
Pewnie na siłowni siedzi i pompuje żeby nogę przygotować ;)
butler.gdansk
17-03-15, 10:42
Gdy na zlocie zobaczę grupę pudzianów to od razu będę wiedział że "swoi" ;)
zaraz tam pudzianow - lewe nogi rozbudowane, ot co :)
2 dni na rowerze do pracy, tak na rozgrzewkę :D auto zaraz podjedzie, ale mam sprawę do załatwienia, przy okazji obadam jak to chodzi i wieczorem zdam relacje... ale jeszcze dziś przez ten wynalazek nerwów było sporo :P
Moje się już tak ślizga że masakra,
na trójce gaz do połowy i leci..
sprawa jeszcze się nie wyjaśniła aczkolwiek są pewne postępy, wylądowała już za granicą.
Moje się już tak ślizga że masakra,
na trójce gaz do połowy i leci..
sprawa jeszcze się nie wyjaśniła aczkolwiek są pewne postępy, wylądowała już za granicą.
to nowe 666? Masakra
to nowe 666? Masakra
przeciez zalozyl stare na nowo o ile dobrze pamietam
a tak z mojej strony to juz nie wiem o robic, bo i mi sie slizga juz sprzeglo a skoro to 666 to taka lipa, a mam zamiar virusowac auto to nie mam zbytniej alternatywy dla niego...
To gdzies przegapilem :)
Chyba najskuteczniejsza alternatywa, z OEM feel i w dodatku sprawdzona jest zestaw w TypeSa, ale tanio nie jest.
zestaw w TypeSa, ale tanio nie jest.
mowimy o accordowym?
mowimy o accordowym?
jawohl, temat juz poruszany wielokrotnie na poprzednich stronach..
Zestaw 666 jak by ktoś miał wątpliwości.
Pojeździłem, ale nie za wiele bo wyskoczył "check system" od dpf'a i cała jazda w trybie awaryjnym, a już za chłodno na wypalanie na postoju z komputerem.
Wracając do sprzęgła, dziś dostałem telefon od mechanika, że jest lipa... nie da się wrzucić biegu przy odpalonym aucie, trzeba zgasić, wrzucić i dopiero odpalić, jak się toczy to się da, kiedy stanie to już nie. Druga sprawa trzeba było sprzęgło wciskać do końca w podłogę, żeby złapało bieg. Ręce mu opadły, nie miał pomysłu na regulacje bo nic więcej nie dało się zrobić. Po tym telefonie Andy przeszedł szereg tortur w mojej głowie... Po 2h znowu telefon, udało się! :o wymienił popychacz wysprzęglika, jest dłuższy od mojego o ok 1-1,5cm, nie wiem z jakiego auta, taki znalazł u siebie. Dzięki temu biegi wchodzą normalnie, nie łapie też już przy samym dole, a ciut wyżej.
Wsiadłem, wciskam, jest twardo, ale tego się spodziewałem :D lekko popuściłem, a auto już sunie do przodu, chwyta szybciej, ale bardziej wyczuwalnie. Zrobiłem ok 60km dzisiaj po mieście wieczorową porą, przy równomiernej jeździe IMO jest w pełni akceptowalne (mechanik twierdzi tak samo), na pewno da się odczuć w korku lub przy parkowaniu, dłuższe trzymanie też sprawia kłopot, na pewno teraz już będę odkładał nogę na podnóżek przy postoju na np. światłach. Myślę, że szybciej się przyzwyczaję niż ono zdąży się ułożyć.
Uważam, że tragedii nie ma, byłem przygotowany na gorsze przeżycia.
Czyli zasadniczo tak samo, jak i u mnie. A regulację śrubkami przy pedale zrobił, zanim podmienił wysprzęglik?
A regulację śrubkami przy pedale zrobił, zanim podmienił wysprzęglik?
Tak, są rozkręcone na maxa.
Tak, są rozkręcone na maxa.
fajnie ze masz takiego zaradnego mechanika - moze podzieli sie wiedza z jakiego auta wzial popychacz, to jesli zostane z tym zestawiem i bede musial go wlozyc, to bedzie jakas wskazowka?
inna sprawa ze Twoj przypadek swiadczy o tym, ze te sprzegla nie sa wcale p&p skoro u Ciebie nie chcialo w ogole wysprzeglic...
moze podzieli sie wiedza z jakiego auta wzial popychacz
Pytałem go, ale sam nie ma pojęcia, taki znalazł i spróbował. Wiem tylko, że jest co najmniej dłuższy o 1cm.
Twoj przypadek swiadczy o tym, ze te sprzegla nie sa wcale p&p skoro u Ciebie nie chcialo w ogole wysprzeglic...
Tak sobie w głowie właśnie pomyślałem, "*****iście kur#$ tego problemu na forum jeszcze nie było"
Teraz już za 400 Funtów wyprzedają te sprzęgła...
Teraz już za 400 Funtów wyprzedają te sprzęgła...
Tak, wiemy :) (http://www.civicklub.pl/forum/showthread.php?33852-Sprz%EAg%B3o&p=2489456&viewfull=1#post2489456)
Oops, nie zauważyłem że już było napisane :) Tak czy siak coś z nimi kręcą i tyle, nie możliwe że tylko tutejsi użytkownicy mają z nimi problem...
No wlasnie ja mam bitwe mysli, bo cena za zestaw taka jak za sam DMF ale p&p toto nie jest, chyba ze bardziej pay&pray
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.