Strona 2 z 3 PierwszyPierwszy 123 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 11 do 20 z 24

Wątek: roznica pomiedzy ecu jdm a edm

  1. #11
    Użytkownik Awatar emg
    Dołączył
    Aug 2004
    Auto
    k & k
    Skąd
    www.dohcvtec.pl
    Posty
    2,927

    Domyślnie

    Tomo ma trochę racji - podniosłem u siebie limiter na 8500 i subiektywne odczucia są takie, że jest lepiej, bo mniej się traci na tym przeciągnięciu niż później na dochodzeniu

  2. #12
    Użytkownik
    Dołączył
    Jun 2004
    Skąd
    Warszawa
    Posty
    347

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez emg
    Tomo ma trochę racji - podniosłem u siebie limiter na 8500 i subiektywne odczucia są takie, że jest lepiej, bo mniej się traci na tym przeciągnięciu niż później na dochodzeniu
    Tak ale to jest efekt dodatkowy i nie przeczy temu co ja twierdze.

  3. #13
    Użytkownik Awatar emg
    Dołączył
    Aug 2004
    Auto
    k & k
    Skąd
    www.dohcvtec.pl
    Posty
    2,927

    Domyślnie

    ja nie twierdzę, że przeczy temu, co Ty twierdzisz

  4. #14
    Użytkownik Awatar Kras
    Dołączył
    Jan 2005
    Imię
    Soichiro
    Auto
    Szaraczek
    Skąd
    Zza kiery, zioom :)
    Posty
    4,196

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez maciek
    1.Napisales ze zyskuje na osiagach a wiec sam sobie zaprzeczyłes.
    Nie, bo zysk na osiągach nie wynika z samej wyższej mocy, którą miałbyś dzięki ECU JDM.

    Cytat Zamieszczone przez maciek
    Jesli masz lepsze osiagi krecac wyzej to dzieki czemu?
    Dzięki takiemu fajnemu urządzeniu zwanemu skrzynią biegów. Skoroś taki mądry to powinieneś wiedzieć że nie samym silnikiem auto "jedzie".

    Cytat Zamieszczone przez maciek
    I nie pisz prosze ""ze powyzej 8000 juz nie ma roznic bo moc i tak spada"".
    Piszac ze zyskuje sie na osiagach krecac wyzej po prostu sam sobie przeczysz.
    Znowu nie. Bo zyskać osiągi możesz tym, że wyżej kręcąc po zmianie biegu spadniesz na lepszy zakres. Innymi słowy mniej stracisz kręcąc powiedzmy na trójce po już spadającej krzywej niż później zyskasz nie musząc na czwórce "przebijać się" przez słabszy zakres znajdujący się te paręset obrotów niżej. To logiczne.

    Cytat Zamieszczone przez maciek
    A dla was jaka wartość jest wazna?
    Moc maksymalna czy jej przebieg?
    Ani ta, ani ta. Liczy się przebieg mocy i momentu na kołach.

    Cytat Zamieszczone przez maciek
    O grze w NFSU czy o realnym świecie?
    Tani argument. Naprawdę tani. Jeśli chciałeś przez to napisać jak to Ty się znasz a inni (w domyśle ja) w ogóle nie to niestety nie wyszło.


    Co do oglądania krzywych w B16Ax gdzie moc rośnie aż do odcinki to faktycznie się zdarzają. Jednak większość z tych co ja widziałem jednak już spadała, może nie drastycznie, ale dość wyraźnie. Chociaż ja to się nie znam.

  5. #15
    Użytkownik
    Dołączył
    Jun 2004
    Skąd
    Warszawa
    Posty
    347

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez Kras
    Cytat Zamieszczone przez maciek
    1.Napisales ze zyskuje na osiagach a wiec sam sobie zaprzeczyłes.
    Nie, bo zysk na osiągach nie wynika z samej wyższej mocy, którą miałbyś dzięki ECU JDM.
    A z czego?
    Cytat Zamieszczone przez Kras
    Cytat Zamieszczone przez maciek
    Jesli masz lepsze osiagi krecac wyzej to dzieki czemu?
    Dzięki takiemu fajnemu urządzeniu zwanemu skrzynią biegów. Skoroś taki mądry to powinieneś wiedzieć że nie samym silnikiem auto "jedzie".
    SUper, doloze druga skrzynie, napewno bede szybszy.
    Lepsze osiagi z krecenia wyzej wynikaja w uproszczeniu
    z iloczynu momentu i obrotów - powinienes wiedziec o jaka wartosc chodzi.
    Skrzynie sa te same w obu wersjach.


    Cytat Zamieszczone przez Kras
    Cytat Zamieszczone przez maciek
    I nie pisz prosze ""ze powyzej 8000 juz nie ma roznic bo moc i tak spada"".
    Piszac ze zyskuje sie na osiagach krecac wyzej po prostu sam sobie przeczysz.
    Znowu nie. Bo zyskać osiągi możesz tym, że wyżej kręcąc po zmianie biegu spadniesz na lepszy zakres. Innymi słowy mniej stracisz kręcąc powiedzmy na trójce po już spadającej krzywej niż później zyskasz nie musząc na czwórce "przebijać się" przez słabszy zakres znajdujący się te paręset obrotów niżej. To logiczne.
    Tu sie zgadzam, ale to o czym piszesz to efekt uboczny tego co napisalem oczko wyzej.

    Cytat Zamieszczone przez Kras
    Cytat Zamieszczone przez maciek
    A dla was jaka wartość jest wazna?
    Moc maksymalna czy jej przebieg?
    Ani ta, ani ta. Liczy się przebieg mocy i momentu na kołach.
    Jaka jest wedlug Ciebie zaleznosc miedzy momentem a mocą?
    Napisz proszę.

    Cytat Zamieszczone przez Kras
    Cytat Zamieszczone przez maciek
    O grze w NFSU czy o realnym świecie?
    Tani argument. Naprawdę tani. Jeśli chciałeś przez to napisać jak to Ty się znasz a inni (w domyśle ja) w ogóle nie to niestety nie wyszło.
    To nie było skierowane do Ciebie.
    To raczej ogolna sugestia aby nie popadac w abstrakcje.

  6. #16
    Członek honorowy SCKP Awatar LIO
    Dołączył
    Jun 2004
    Imię
    Piotr
    Auto
    ŚMIGŁO
    Skąd
    Sulejówek
    Posty
    16,430

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez maciek
    Jaka jest wedlug Ciebie zaleznosc miedzy momentem a mocą?
    http://hondapl.org/technika/momobrvs...mobrvsmoc.html
    SPPJ Member

  7. #17
    Użytkownik
    Dołączył
    Jun 2004
    Skąd
    Warszawa
    Posty
    347

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez LIO
    Cytat Zamieszczone przez maciek
    Jaka jest wedlug Ciebie zaleznosc miedzy momentem a mocą?
    http://hondapl.org/technika/momobrvs...mobrvsmoc.html
    To nie bylo do Ciebie pytanie
    Ja odpowiedź znam.

  8. #18
    Użytkownik Awatar Kras
    Dołączył
    Jan 2005
    Imię
    Soichiro
    Auto
    Szaraczek
    Skąd
    Zza kiery, zioom :)
    Posty
    4,196

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez maciek
    A z czego?
    Z tego co wyjaśniłem niżej w poprzednim poście. Więcej zyskasz spadając po zmianie na wyższe (lepsze) obroty niż stracisz kręcąc niższy bieg po już opadającej krzywej. Zyskujesz dzięki przełożeniom skrzyni...nawet tej samej...bo przecież bieg niżej zawsze będzie miał krótsze przełożenie niż ten wyżej, to chyba logiczne.

    Cytat Zamieszczone przez maciek
    SUper, doloze druga skrzynie, napewno bede szybszy.
    Lepsze osiagi z krecenia wyzej wynikaja w uproszczeniu
    z iloczynu momentu i obrotów
    No jeśliby ta następna (w skrócie myślowym druga, oczywiście nie jednocześnie) skrzynia była krótsza to byś na pewno zyskał. A lepsze osiągi TAK, z iloczynu momentu i przełożeń...kręcisz wyżej (bo ECU to umożliwia) to nawet ten spadający moment jest wyższy po przemnożeniu na niższym biegu niż później ten wyższy moment na silniku (po zmianie biegu) przemnożony przez przełożenie wyższe. Stąd zysk osiągów. A nie z tego, że ECU JDM dał więcej mocy.

    Cytat Zamieszczone przez maciek
    Jaka jest wedlug Ciebie zaleznosc miedzy momentem a mocą?
    Napisz proszę.
    Lio już odpisał. Ale ja pisałem o mocy i momencie na kołach (a nie o żadnych zależnościach między nimi, bo wiadomo, że moc jest wartością matematyczną wyliczaną z produkowanego przez silnik momentu w funkcji obrotów) bo to te wartości tak naprawdę "napędzają" auto. Liczby papierowe na silniku są niewiele warte.

  9. #19
    Użytkownik
    Dołączył
    Jun 2004
    Skąd
    Warszawa
    Posty
    347

    Domyślnie

    OK spoko, załóżmy taki scenariusz
    Krecę 300obrotow mniej i ze wzgledu na inna charakterystyke silnika
    po zmianie biegu spadam w miejsce gdzie jest duzo gorzej niz w b16a2.
    Dla przykładu 1 i 2gi bieg.

    Czy dalej uwazasz ze nic nie trace?


    Prosze o odpowiedz - tak lub nie

    Załózmy ecu od b16a2 do ITR'a tam tez nie ma sensu krecic tak wysoko.

  10. #20
    Użytkownik Awatar Kras
    Dołączył
    Jan 2005
    Imię
    Soichiro
    Auto
    Szaraczek
    Skąd
    Zza kiery, zioom :)
    Posty
    4,196

    Domyślnie

    Przecież ja właśnie o tym piszę. Tylko odwrotnie...pisałem że zyskujesz jeśli robisz odwrotnie. Więc jeśli teraz odwróciłeś sytuację to TAK, tracisz. Ale nie ze względu na różnicę mocy jaką "produkuje" owo ECU, a jedynie ze względu na jej przebieg.

    I akurat zmiana I/II bieg jest tendencyjna...bo tutaj jest z reguły tak duża różnica przełożeń że byłoby zyskowne kręcić pewnie i z 1000rpm wyżej, nawet gdyby krzywa leciała na pysk. Czego oczywiście nie można powiedzieć o zmianie choćby IV/V (mała różnica przełożenia).

    Wychodzi na to, że mówimy o tym samym, tylko w inny sposób więc najlepiej byłoby chyba zakończyć tę dyskusję :grin:

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •