PDA

Zobacz pełną wersję : podtlenek



omnipower
18-04-05, 18:45
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=48456233

kolega chce go sprzedać, a ja może kupię :D

jest to cały zestaw sport compakt firmy NX (butla 4.5kg), do tego dysze 35,50 i 75KM oraz koc, wszystko działa i jest sprawne. Jak narazie zestaw jest na aucie, więc trzeba by go jeszcze tylko zdemontować

Czy będą problemy z montażem w B16A2 (którego jeszcze nie mam :D ) ?

Znacie kogoś kto coś takiego ma i testował ?

Czy są jakieś przeciwwskazania stosowania używanego układu?

http://www.streetracing.pl/forum/viewtopic.php?t=18683 coś tu jest jakby kogoś interesowało :D

polkar
18-04-05, 19:03
Cena rozsądna. Ale najpierw kup B16A2, pózniej załóż i możesz się martwić ile to Twoje orzyszłe VTi pojezdzi.
Nie wiem czy jest sens...

Pati
18-04-05, 19:05
jeśli jest to komplet to nie wiem czemu miałyby być problemy z jego montażem...

maciek
18-04-05, 19:43
Rozumiem ze to jest ten twoj tajny sposob na mega potwora B16? :D

A tak powaznie, nie widze przeciwskazan :)

omnipower
18-04-05, 19:59
Rozumiem ze to jest ten twoj tajny sposob na mega potwora B16?

dokładnie, ale tajny to on nie jest :D

jeszcze tylko system CryO2 chłodzący podawane paliwo i powietrze i można wycisnąć dodatkowe 20-25KM, podobno B16 są bardzo podatne na tego typu mody :D

Tak więc bez turba teżmożna zrobić potwora :D

Poza tym ma to swoje plusy i minusy jak wszystko, ale gigantyczne moce na codzień nie będą mi potrzebne, więc N2O + CryO2 i cała reszta jak pod turbo, czyli tłoki, korbowody itp, zastanawiam się jeszcze nad wałem korbowym i i cylindrami, żebym nie poleciał dalej niż wyżej :D

Wracają do tematu podtlenku, motoexprass ma całkiem ciekawe promocne :D

taki zestaw jak ma mój kolega kosztuje 2750zł, niestety bez koca :( (koc kiedyś kosztował 1400zł)

DIRECT PORT kosztuje teraz 3100zł, ale jego montaż jest nieco bardziej skomplikowany i kosztuje ok 1000zł, ale można coś urwać, powołując się na przyjależność do znanego wrocławskiego klubu ;)

Tak więc teraz pojawia się dylemat. Co wybrać, czy używkę za dobre pieniądze, czy poczekać aż stanieje jeszcze bardziej i kupić nowe (jak już VTi kupie) ?

maciek
18-04-05, 20:23
Tak więc teraz pojawia się dylemat. Co wybrać, czy używkę za dobre pieniądze, czy poczekać aż stanieje jeszcze bardziej i kupić nowe (jak już VTi kupie) ?
Mysle ze poczekac, ochlonac, kupic VTI, a potem kupic uzywke albo co juz bedziesz chcial jak zejdziesz na ziemie po kupnie auta (nie jestem zlosliwy, po prostu doswiadczenia empiryczne)
Dobrze czasem sie wstrzymac. Instalacje podtlenku to nie jest towar deficytowy.
:)

LIO
18-04-05, 20:40
wolalbym dolozyc i miec directporty...

elmer
18-04-05, 21:28
Jak zalozysz kute bebechy, to odprezysz sobie silnik i jezdzac na codzien bez N20 bedziesz mial, fachowo mowiac, chujnie z grzybnia.

baza
18-04-05, 21:43
Elmer podoba mi się twoja fachowość :D

kosiniak
18-04-05, 22:10
a szczerze za nim kupisz VTI, to twój kolega bedzie chciał to sprzedać za 1000pln

Adam R.
18-04-05, 22:22
Rozumiem ze to jest ten twoj tajny sposob na mega potwora B16?

dokładnie, ale tajny to on nie jest :D

jeszcze tylko system CryO2 chłodzący podawane paliwo i powietrze i można wycisnąć dodatkowe 20-25KM, podobno B16 są bardzo podatne na tego typu mody :D
Tak więc bez turba teżmożna zrobić potwora :D

Poza tym ma to swoje plusy i minusy jak wszystko, ale gigantyczne moce na codzień nie będą mi potrzebne, więc N2O + CryO2 i cała reszta jak pod turbo, czyli tłoki, korbowody itp, zastanawiam się jeszcze nad wałem korbowym i i cylindrami, żebym nie poleciał dalej niż wyżej :D

Wracają do tematu podtlenku, motoexprass ma całkiem ciekawe promocne :D

taki zestaw jak ma mój kolega kosztuje 2750zł, niestety bez koca :( (koc kiedyś kosztował 1400zł)

DIRECT PORT kosztuje teraz 3100zł, ale jego montaż jest nieco bardziej skomplikowany i kosztuje ok 1000zł, ale można coś urwać, powołując się na przyjależność do znanego wrocławskiego klubu ;)

Tak więc teraz pojawia się dylemat. Co wybrać, czy używkę za dobre pieniądze, czy poczekać aż stanieje jeszcze bardziej i kupić nowe (jak już VTi kupie) ?
bardzo ciekawe

omnipower
19-04-05, 00:20
Jak zalozysz kute bebechy, to odprezysz sobie silnik i jezdzac na codzien bez N20 bedziesz mial, fachowo mowiac, chujnie z grzybnia.

Nie bardzo rozumien dlaczego? Jakoś ludzie zakuwają silniki i śmigają na N2O i jest ok


jeszcze tylko system CryO2 chłodzący podawane paliwo i powietrze i można wycisnąć dodatkowe 20-25KM, podobno B16 są bardzo podatne na tego typu mody

http://www.mx.com.pl/Obrazki_www/Ilustracje_oferty/cry/passatseria.jpg
pomiar dokonany na seryjnym passacie 1.8T

http://www.mx.com.pl/Obrazki_www/Ilustracje_oferty/cry/passatcry02.jpg
pomiar z kompletnym zestawem

Kolejna zaleta turba - możliwość natrysku na IC
czyli zostaje element chłodzący paliwo i układ ssący CRYOGENIC

jakie to przyniesie efekty? zbadamy w przyszłości :D

Adam R.
19-04-05, 00:29
Jak zalozysz kute bebechy, to odprezysz sobie silnik i jezdzac na codzien bez N20 bedziesz mial, fachowo mowiac, chujnie z grzybnia.

Nie bardzo rozumien dlaczego? Jakoś ludzie zakuwają silniki i śmigają na N2O i jest ok


jeszcze tylko system CryO2 chłodzący podawane paliwo i powietrze i można wycisnąć dodatkowe 20-25KM, podobno B16 są bardzo podatne na tego typu mody

http://www.mx.com.pl/Obrazki_www/Ilustracje_oferty/cry/passatseria.jpg
pomiar dokonany na seryjnym passacie 1.8T

http://www.mx.com.pl/Obrazki_www/Ilustracje_oferty/cry/passatcry02.jpg
pomiar z kompletnym zestawem

Kolejna zaleta turba - możliwość natrysku na IC
czyli zostaje element chłodzący paliwo i układ ssący CRYOGENIC

jakie to przyniesie efekty? zbadamy w przyszłości :D
aaaaaa czyli mowisz o 1.8T

elmer
19-04-05, 08:31
Jak zalozysz kute bebechy, to odprezysz sobie silnik i jezdzac na codzien bez N20 bedziesz mial, fachowo mowiac, chujnie z grzybnia.

Nie bardzo rozumien dlaczego? Jakoś ludzie zakuwają silniki i śmigają na N2O i jest ok

Jak odprezysz B16 do tych powiedzmy 9.0:1 albo 8.5:1 to mysle, ze bedzie jezdzilo, w najlepszym przypadku, jak D16. Oczywiscie na podtlenku moze byc duzo, duzo szybsze niz seria, ale caly czas z N20 sie nie jezdzi.

omnipower
19-04-05, 12:00
Elmer to powiedz mi teraz czy kute elementy mają wpływ na stopień sprężania?

Z tego co się oriętuję to można dobrać takie komponenty, którymi można odprężyć i takie które podniosą wartość. Każdemu wg potrzeb :P

kute znaczy wytrzymalsze, odporniejsze na wysoki stopien spręzania
przeciez kuty przewaznie ma taką samą długośc i parametry jak seria

hcc
19-04-05, 12:28
kute nie oznacza odprezone. jesli chcesz sie zakuc pod podtlenek z zachowaniem odtychczasowych osiagow na codzien to kup tloki o takim samym CR. w katalogu masz dokladnie napisane przeznaczenie danych tlokow.katalog (http://http://www.jepistons.com/pdf/2002-sportcompact-acurahonda.pdf)

juniorohw
19-04-05, 17:48
Gdzies na jakims forum hamerykanskim widzialem B16A2 i ponad 300 kucy na nitro wlasnie z zakuciem silnika ale nie odprezeniem. Koles ladnie to przedstawil i są wykresy i wogole :). Musze poszukac i jak znajde to wrzuce linka. Jak znajde :)`...

jinjet
19-04-05, 22:08
kupic b16 potem go wsadzic zeby dzialalo to juz dluga i wybosta droga, jakjuz ja pokonasz mysle ze moc ltora otrzymasz zaspokoi twoja potrzebe przyspieszen na jakis czas i ten podtlenek nie bedzie ci potrzebny.

elmer
20-04-05, 00:19
Jezusie kochany, przeciez co z tego, ze zakujesz silnik, jesli pozostaniesz przy 10.2:1 (czy ile tam jest w serii). To, ze zakujesz silnik przy zachowaniu seryjnego CR, to jedynie przedluzy jego zywot. Nadal, ladujac duzo N20, bedziesz mial spalanie stukowe i albo bedziesz musial lac paliwo wysokooktanowe albo ladowac bardzo malo i rzadko uzywac (tylko wtedy po co kuty dol?).

300km przy seryjnym CR w B16? Nie mowie nie, bo rozne rzeczy ludzie robia, ale wydaje mi sie, ze pewnych praw fizyki sie nie oszuka, i taki silnik rozpasc sie musi, chyba ze uzywa sie tego N20 naprawde baaardzo sporadycznie. Bardzo chetnie poczytam o doladowanym silniku 1.6L na 300 KM bez odprezania (w koncu to 190 KM z litra).

Dlatego silnik nalezaloby odprezyc - zeby moc zastosowac rozsadne doladowanie (niewazne czy to bedzie turbo czy nitrous). A jak odprezy sie silnik, to bez doladowania bedzie mial kiepskie osiagi.

omnipower
20-04-05, 06:00
Jezusie kochany, przeciez co z tego, ze zakujesz silnik, jesli pozostaniesz przy 10.2:1 (czy ile tam jest w serii). To, ze zakujesz silnik przy zachowaniu seryjnego CR, to jedynie przedluzy jego zywot. Nadal, ladujac duzo N20, bedziesz mial spalanie stukowe i albo bedziesz musial lac paliwo wysokooktanowe albo ladowac bardzo malo i rzadko uzywac (tylko wtedy po co kuty dol?).

300km przy seryjnym CR w B16? Nie mowie nie, bo rozne rzeczy ludzie robia, ale wydaje mi sie, ze pewnych praw fizyki sie nie oszuka, i taki silnik rozpasc sie musi, chyba ze uzywa sie tego N20 naprawde baaardzo sporadycznie. Bardzo chetnie poczytam o doladowanym silniku 1.6L na 300 KM bez odprezania (w koncu to 190 KM z litra).

Dlatego silnik nalezaloby odprezyc - zeby moc zastosowac rozsadne doladowanie (niewazne czy to bedzie turbo czy nitrous). A jak odprezy sie silnik, to bez doladowania bedzie mial kiepskie osiagi.

Zakucie i odprężenie silnika w przypadku systemu direct port firmy nx nie jest konieczne. Dla uzyskania dodatkowych 100-150KM kute komponenty są wskazane ze wzgledu na sprzedłużenie żywotności silnika (w zależności od pojemności silnika).

z powyższego wynika, że im większa pojemność silnika, tym można zastosować doładowanie N2O o większej mocy, wiec w przypadku b16a2 powinno się, dla bezpieczeństwa silnika, zastosować wzmocnione elementy korbowo-tłokowe jak i zapewne uszczelkę głowicy.
Wymiana wału korbowego i tulei cylindrycznych ma sens, żeby pozbyć się nadmiernych luzów w układzie spowodowanych eksploatacją. Obstawiam, że silnik kadetta Wiśniewskiego w najbliższym czasie poleci dalej niż wyżej :573:
(Rzeczywista wartość strzału wynosi ok 65KM przy 150KM z lekimi modami)

zmniejszenie stopnia sprężania nie jest konieczne, jak w przypadku turba, aby zapewnić systemowi N2O optymalne warunki pracy, acz kolwiek lekie odprężenie jest bardziej korzystne. Przy większym stopniu sprężania stosuje się paliwa o większej lp. oktanowej.
Jedyna sensowna możliwość zabezpieczenia się przed spalaniem stukowym to doprowadzenie odpowiedniej dawki paliwa, żeby go nie zabrakło <bo w tedy booom> (czyli większe wtryskiwacze, wydajniejsza pompa paliwowa i odpowiednio zestrojona elektronika).
O codziennym użytkowaniu nie ma mowy, koszt napełnienia butli 4,5 kg wynisi ok 225zł, który starczy na ok 20-25 strzałów o mocy ok 100KM. Od ilości strzałów zależy wilkość dyszy i pojemność butli.
Jakby na to nie patrzeć jest to dość droga zabawa przy codziennej eksploatacji ;)

Ciekaw jestem czy można z nieaktywną instalacją nitro startowć również, lecz z CryO2, w klasie profi :D

na koniec:
docencie zalety N2O, bo możliwości są większe niż Wam sie wydaje :twisted:

LIO
20-04-05, 08:41
Ciekaw jestem czy można z nieaktywną instalacją nitro startowć również, lecz z CryO2, w klasie profi
wystarczy poczytac regulami wyscigów i wiadomo ze nie mozna !!!!



docencie zalety N2O, bo możliwości są większe niż Wam sie wydaje

docen wlasciwosci Turbo

podtlenek mozna sobie uzyc przy bardzo wysoko zaawansowanych modach jako dodatkowa sprawa na zawody, ew do rozpedzenia turbiny przy ogromnym lagu.
Popytaj osób które troszke uzytkowaly tej instalacji i przejezdzily caly sezon wyscigowy z jej uzyciem, albo nawet i krócej. To odbija sie mocno na aucie.
Ale rób i czekamy na to najmocniejsze B16 w PL :D

Tomo
20-04-05, 09:33
W przypadku sekwencyjnej zaawansowanej instalacji nitro bedzie duzo latwiej i taniej zrobic potworka niz z turbem. Wszystko zalezy jak podejdziemy do sprawy.

LIO
20-04-05, 09:53
bedzie duzo latwiej i taniej zrobic potworka niz z turbem
zrobic to jedno, a uzytkowac dalej to drugie. Koszt ladowania butli po niedlugim czasie szybko dobije koszt instalacji turbo, pomijajac juz fakt, ze turbo czy dobry tuning N/A to moc przez caly czas, a nie chwilowo. A jazda to nie tylko 1/4 mili, a podtlenek tylko do tego sie nadaje.