Zobacz pełną wersję : Turbo czy swap
Witam,
zaczne od tego, że jakiś czas temu wyjechałem z tekstem, że chce uturbić moja hanie, hanie z silnikiem 1,4 :D , a wyjechałem, bo myślełem, że wystarczy właożyć "suszarke" i gra muzyka, było to pół roku temu. Od tego czasu czytałem, czytałem, czytałem i zacząłem kompletować sprzęt. Mam już wszystko: wtryskiwacze, ECU z ZIFem, lambde 5V ze sterownikiem, kolektor, trubinke, uszczekle pod głowice, śruby do głowicy i jeszcze jakieś graty jednym słowem komplet potrzebny, żeby uturbić auto i je wystoić (TurboEdit i WBO2, EGT nie mam, ale to hamowni się zrobi). Trochę zacząłem od strony d..py, wiem, bo nie ma jeszcze auta które będzie uturbiane, ale nie powinno być problemów ze znalezieniem civa 4G z silnikiem D16A6 bo do takiego kompletowałem sprzęt. I nagle szukając samochodu trafiłem na kompletnego swapa z CTRa (silnik, skrzynia, elektryka, łapy - komplecik) - CTR oczywiście :sad: rozbity (po dachowaniu), ale silnik odpala - też OBD2. Jeżdzę na codzień civem 7G z silnikiem 1,4 w sedanie (jak jade sam to jeszcze ujdzie, ale jak wioze rodzinke to jest padaka).
Troche policzyłem i wyszło mi, że kupno drugiego civa do uturbienia i samo uturbienie będzie bardzo porównywalne w cenie do swapa z przełożeniem do obecnego auta(zakładając że stare graty się sprzeda).
I tu mam pytanie wielu z was robiło swapy, niektórzy zakładali turbo - nie wiem, w którą stronę pójść z turbo jest większy fun (kolo z biura na saaba 320km :twisted: ), ale z drugiej strony miałbym chyba najszybszego sedana 7g. Gdzie mogę mieć później problemy, z turbo czy ze swapem. Jak w turbo cos strzeli to nie będzie bardzo bolalo - silnik za 1K już można kupić, a zrujnować prawie nowe auto szkoda, ale przecież wszystko będzie "prawie fabryczne". Oczywiście wiem, że hamilce i zawiecha nowa, ale w obydwu przypadkach to jest must. Mam nadzieję, że wywiąże się duskusja, która pomoże mi jakoś to ogarnąć.
pozdro
ja bym swapowal k20 do tego sedana.
civic 4 gen- stare auto, silnik ze sporym przebiegiem. Jak sie chce zakladac turbo, nalezaloby najpierw doprowadzic go do odpowiedniego stanu, a to tez kosztuje. Dalej, nie wiem czy masz oby napewno wszystko co potrzeba do turbo. W 4gen tez nalezaloby poprawic zawieszenie, hamulce itd. Kolejne przeciw, to to ze maly komfort, stara blacha, brzydkie plastki, malo wygody. Turbo o którym mówisz to raczej soft, a wiec mocą i osiagami tez nie bedzie porazal.
7gen to bedzie w miare nowe auto, z mocnym silnikiem, o lepszych osiagach niz to turbo, no i wytrzymale na wiele tysiecy kilometrów.
Ja bym szedl w N/A
tylko K20 - turbo do 1.4 to beznadziejny pomysl
lukas-comp
10-05-06, 18:04
sam sie zastanawialem nad tym bo moge tanio zdobyc all do uturbienia auta, ale jednak lepszym zakupem bedzie k20 z ctr, bo na starcie jest 200KM ;)
mysle ze miec drugi samochod do zabawy i to civica 4 gen na d16a6 w turbo bedzie fajna sprawa :smile: czesci tu nie sa drogie i rodzinka nie ucierpi :) swap musisz liczyc z 15 tys
po drogie nie masz pewnosci ze wwszystko zawsze bedzie git na poczatku beda wychodzily zapewne rozne problemy ...co na to rodzinka gdy nie bedzie fury pod oknem albo jak zawiedzie podczas jazdy , po drogie masz 100% pewnosc ze silnik jest sprawny ??jesli mial porzadnego dacha nic nie wiadomo :roll: a majac taka 4 gen frajda jest nieziemska i mozesz sobie w niej grzebac do woli (chyba jescze nie ma civa turbo 4 gen ;) chociaz sam mam swapa i to w tej samej gen :roll: to u ciebie przemawia za nim ,tylko to ze jescze nikt tego nie robil w p(a to wyzwanie :twisted: )l i bylby to fajny cichociemny killer :wink: (ale na jedynym samochodzie rodzinnym chyba bym sie nie odwazyl pozdr)
jak wstawisz seryjny K20 lub nawet B16! to bedziesz sie cieszyl moca non stop, bedziesz mial *****isty silnik ktory swobodnie znosi duze moce i katowanie a z tym turbo to roznie bywa :lol: ale nikomu to na dobre nie wyszlo bo nigdy nie konczy sie na kilku tysiacach pln, zawsze wychodzi nascie a czesto dziesiat
dzieki za odpowiedzi :)
uturbianie d14 to pomylka jak napisałem.
A sprawa się rozwiązała, bo swap kosztuje trochę więcej niż miało być pierwotnie więc dalej będę rzeźbił z turbo, tak na marginesie 14K za swapa to chyba jakoś sporo, silnik bombeczka, ale mimo wszystko dużo... więc z mojego kita mam:
turbo (T25 z saaba), wtryskiwacze (450 z klipsa turbo), BOV (z saaba), kolektor (z civa z lambda wkręcana pionowo "HF"), IC (z MB), rury IC (składnica złomu :D ), kolanka z gumy odpornej na temp. i cisnienie, przewody olejowe (do tego jakiś ogranicznik cisnienia olejku będzie potrzebny), lambda 5V (ze sterownikiem i wyświetlaczem AFR), uszczelka Cometic 1,8mm, uszczelki miedziane do wydechu (sam dorobiłem 8) ), ROM burner (moates - zasilany z kompa więc będzia działał jak prymitywny RTP ;) ), kabel do logowania z ECU, adapter do turbo (2cm grubości przejścówka z kolektora "HF" do T25), śruby głowicy ARP, wskaźniki do tego troche gratów do: odpowietrzania skrzyni korbowej, przewody do chłodzenia turbinki wodą, złączki, śrubki i kupa innych dupereli więc mam większość gratów, może brakować czegoś, ale jeśli już to drobnica. Więc jak tylko uda mi się zdobyć civa z silnikiem D16A6 to zacznę i udokumentuję moją pracę dla potomnych i innych szaleńców, którzy pójdą w moje slady (graty kosztowały do tej pory 3200 8) )
swap musisz liczyc z 15 tys
do 92-2000r to sie zgodze ale do 7gen az tyle :?: co tam tyle wyjdzie :?:
Widze że turbo set będzie niczym z home made turbo. W sumie sam chciałem takie cos sklecić przed wyjazdem do uk i wpakowac do mojego d15a3 :twisted: .
Już miałem prawie wszystko skompletowane. Ale wyjazd i sprzęt został sprzedany :(.
Mój miał byc hardkor całkowity FMU i reszta seria :) ale silnik w seri kompresja 8.9 i dmuchanie 0.4 w stanach robią na tym silniku co miałem po 20k mil na takich zestawach hehe.
Ale osobiście jak bym miał opcje Swap VS Turbo brałbym Swapa.
Swap - Na początku troche problemów po ogarnięciu śmigasz
Turbo - Ciągle się cos pieprzy albo pasuje wymienic na lepsze
Chyba niema tu osoby zadowolonej w 100% z swojej sturbionej hani.
Jak będziesz miał 2 auto to możesz je całkowicie wybebeszyć wstawić klatke itp. No jednym słowem wolna amerykanka. Takie autko na weekendowe wypady na zlocik albo nocne kilowanie :wink: .
czarna mamba
11-05-06, 09:43
mam CRXa turbo, lekki sofcik od Grabowskiego
z D16a9tki przy 0,4 bara ok 180ps 190nm i powiem
ze w takim razie jestem jedynym uzytkownikiem turboHanki ktory jest w 100% zadowolony :D
latam od roku na codzien 15000km przejechane, wszystko gra
oleju nie brał przed turbo i dalej nie bierze (nie brał = bierze malutko)
silnik prxzed założeniem T był igiełka
a 1 maja pojechałem ET 14,1
wiem ze wielu ten czas skomentowało " eeetam jak na turbo to..."
ale na ulicy i na dojazdy do pracy wystarczy :twisted:
tak, bedzie home made turbo, bo nie zapłacę za swapa 50% wartości samochodu, jak się trafi tańszy to nie wykluczone, że się zdecyduje.
Więc jak pisałem problem sie rozwiązał i dzięki za odpowiedzi.
pozdro
lukas-comp
11-05-06, 14:11
liczylem swap na k20 i wyniesie mnie za all ok. 6tys, wiec to narazie bedzie lepsze niz turbo :)
gdzie są swapy K20 za 6K??? to o czym mówisz to z CTRa i kompletny???
ten, który znalazłem pierwotnie miał kosztować 9K jeśli twój jest kompletny mogę za 9K odkupić i jesteś 3K do przodu :D
6 tysięcy, to chyba w $, a i to może być mało... Chyba, że masz na myśli ten 160hp.
liczylem swap na k20 i wyniesie mnie za all ok. 6tys, wiec to narazie bedzie lepsze niz turbo
powodzenia, bo koszt swapa na k20 z silnikiem to ok 30 000pln
lukas-comp
11-05-06, 16:47
liczylem swap na k20 i wyniesie mnie za all ok. 6tys, wiec to narazie bedzie lepsze niz turbo
powodzenia, bo koszt swapa na k20 z silnikiem to ok 30 000pln
hehehe w jakim aucie ? :)
w type-r 7gen jest wlozony k20, a jego koszt jest smieszny (oczywiscie nie w PL)
liczac wszystko bez robocizny spokojnie mozna zmiescic sie w 6tys ;)
hehehe w jakim aucie ?
w type-r 7gen jest wlozony k20, a jego koszt jest smieszny (oczywiscie nie w PL)
liczac wszystko bez robocizny spokojnie mozna zmiescic sie w 6tys
tak skladasz zdania ze w sumei to nie wiadomo o co ci chodzi??? to ze k20 siedzi w 7g to chyba nie jets zadna filozofia a wlozenie tego do 5 czy 6g to z silnikiem ok 30 000, jak zrobisz to za 6 plus nom 100% to dam ci 10 000 na ruchy do tego!!!
izzy_rajder
11-05-06, 17:09
Kosi, koledze chyba chodziło o włożenie k20 do autobusu 7 gen 1.4. W takim wypadku material na swap to jakies 10-12 tysi + robota. Oczywiscie potem trzeba zrobic hamulce i zawias. Jak masz znajomego dobrego mechanika który nie zedrze i dostęp do tanich czesci to moze w 20kPLN sie zmieścisz - mowa o 1.4 7gen na k20 7gen.
pzdr
lukas-comp
11-05-06, 17:22
chodzilo mi dokladnie o wlozenie k20 do eu7/eu8 czyli gen 7 :-)
cena za silnik + bezpieczenstwo (bez zawieszenia, bo w moim przypadku juz mam) wychodzi 6tys z zapasem
do tego dochodza jeszcze koszty robocizny
oczywiscie wlozyc to do 5g to koszta wzrastaja i to drastycznie
norbas ma cifa 7g (jak ja) i dlatego podawalem taki koszt ;)
izzy_rajder
11-05-06, 17:27
To może powiedz dobry człowieku gdzie tak rozdają te k20 po 6 tysi z zapasem :lol:
Myśle że się zrobi kolejka...
sam sie chetnie w takiej kolejce ustawie. a w zasadzie - zajmuje miejsce i robie zapisy na liste społeczną. kto następny? :D
lukas-comp
11-05-06, 18:43
heh nie ma to jak sie smiac...
silnik K20A2 montowany jest w CTR/CRV/RSX Type-S a takich autek jest pelno za oceanem 8)
wystarczy miec mozliwosci i silnik za taka kaske + pozostale elementy laduja w PL...
jesli ktos jest chetny to zapraszam na pw... :P
pzy kursie dolara na poziomie 3.05, daje to ruch w okolicy $2000. nie ma bata zeby kupic w tej cenie silnik kompletny i jeszcze to wysłać do PL.
lukas-comp
11-05-06, 19:15
za 1400$ moge miec kompletny silnik, bez wiekszego szukania to daje 4300zl
wysylka do PL 250$ i profit 200$ = 1400zl
razem 5700zl i reszta zostaje na browarki przy robieniu autka :P
Pati jak bedziesz w Stanach to rozgladnij sie dobrze, wystarczy dobrze poszukac, a znajdziesz nawet silnik po 1100-1200$
za $2000 goły silnik rozumiem. do tego jakieś drugie tyle na reszte rzeczy.
B16A2 chodzą po ponad $2000, a patrząc perspektywicznie, to gorsze silniki od K20A. jakim więc cudem K20 miał by być tańszy?
za 1400$ moge miec kompletny silnik, bez wiekszego szukania to daje 4300zl
silnik czy swap, bo to chyba zasadnicz różnica?
Nie istotne, ja tego nie łyknę chyba, że dasz kontakt i wyniknie z tego zakup swapa K20 z CTRa 7g za 5K PLN plus ten transport co napisales (tylko nie POL-AMER'em), jestem bardziej niż zdecydowany, a i działkę Ci odpalę za dobry deal :D
lukas-comp
11-05-06, 19:47
Polamer jest dobry do malych paczek 1kg i to nawet nie, bo lotnicze ida 10-14dni ;)
caly silnik z CTR tyle kosztuje (oczywiscie z bitego auta, po dachu, tyl itp, ale silnik odpala i jest w 100% sprawny)
Namiar mam przez mojego kumpla, ktory siedzi w stanach i ma dojscia do takich skladow furek
Jesli ktos nie ma zawieszenia i innych czesci to automatycznie musi to doliczyc i generuje to kolejne koszta
super, tak się składa, że jutro lece do Chicago - siostrzenica w ten weekend ma komunie, w polowie nastepnego tygodnia wracam, mozna kontakt do składnicy tłuczonych fur na PW?
lukas-comp
11-05-06, 19:58
jesli bedziesz bystry i obyty w usa to znajdziesz takie rzeczy bezproblemowo, podpowiem tylko tyle, ze moj kumpel tez mieszka w .IL ;)
dla potwierdzenia tanich rzeczy w usa wrzucam np linka zebaya, gdzie wcale nie jest tanio jesli chodzi o motoryzacje :)
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1993-Civic-Cx-built-H22-turbo-drag-car-JDM-nhra-500-HP_W0QQitemZ8063352955QQcategoryZ6783QQrdZ1QQcmdZV iewItem
swapy h22:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/JDM-H22A-COMPLETE-SWAP-H22-H-SERIES-PRELUDE-J-SPEC_W0QQitemZ8063522586QQcategoryZ33615QQrdZ1QQcm dZViewItem
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/jdm-H22-h22a-complete-5-speed-swap-very-nice-and-strong_W0QQitemZ8064542348QQcategoryZ33615QQrdZ1QQ cmdZViewItem
na ebayu osoby z rozbitymi rzeczami sie nie oglaszaja (raczej, wiec trzeba szukac na miejscu w usa ;) )
no teraz to nie zablysnales, h22 a k20 to nie ta bajka!!!!
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/2004-Honda-CRV-Engine-K24-K20-K24A2-K24A1-K20A2-RSX_W0QQitemZ8064930159QQcategoryZ33615QQssPageNam eZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
do wyboru do koloru!
gołe K24. takie to i u nas tanio trafisz.
lukas-comp
11-05-06, 21:20
h22 jest dobrym silnikiem, nie tak dobrym jak k20, ale tez jest drogi w PL
pokazywalem tylko, ze jest roznica miedzy usa, a pl i to spora
oczywiscie ze jest i nikt tu z takimi fktami nie bdzie polemizował
izzy_rajder
11-05-06, 22:17
No ale na razie to widze linka do k24 za 1100$ + przesyłka i to się zgadza. Ale k24 ma sie nijak do k20, wiec OCB?
Pozatym w hameryce jak ktos wie ze cos jest warte 4 tysie (bo za tyle sprzeda bez problemu) to nie odda Polakowi charytatywnie za 1/4 ceny.
A powiedziec ze moge od znajomego szwagra kuzyna siostry przyrodniej przytachac za 5k PLN to ja tez moge ;-)
pzdr
lukas-comp
11-05-06, 22:51
srki, ale to nie ja dawalem link do ebaya do k24, a wogole takich rzeczy sie nie kupi na ebayu!:)
ja dawalem jedynie do swapa h22 za 4.5tys zl, ktory w PL za tyle sie nie kupi :)
trzeba pojezdzic po "zlomowiskach" z rozbitymi furami i tam mozna wytargac rzeczy duzo taniej niz na ebayu (zreszta tam nic prawie nie ma jesli chodzi o silniki i inne nietypowe rzeczy)
ja dawalem jedynie do swapa h22 za 4.5tys zl, ktory w PL za tyle sie nie kupi
uwierz ze kupi sie i to taniej, zreszta do linka ktory podawales dolicz transport plus oplaty do pl i wychodzi duzo drozej!!!!!
heh nie ma to jak sie smiac...
silnik K20A2 montowany jest w CTR/CRV/RSX Type-S a takich autek jest pelno za oceanem
Jak mi pokażesz CRVała z k20a2 to stawiam litra czerwonej finlandii z miejca...
tam siedzi k20a4 a to mniej wiecej jak b16a i b16b...
Jak ludzie liczą swap w USA:
k20R - $5k-$6k (depends on the time, you might get lucky and get one cheaper - doubtful)
dtr/ssr header - $1100
kpro - $850 - $1100
rcrew harness - $300
avid mounts - $450
gator stage 2 - $550
s1m clutch line - $40
karcepts kit - $150
shifter - $150
linkage - $100
3" v band exhaust - $500 (depending on muffler)
custom intake - $50
hondata img - $50
koyo rsx radiator - $375
fal pusher fans - $100 ea. x2
radiator and heater hoses - $100
ep3 idler and belt kit - $100
fpr - $150
fuel lines and fittings - $150
fuel rail - $150
and if you wish to run A/C, you won't need the ep3 idler and belt, you'll need custom lines, you can't run pusher fans so the rsx radiator is probably a bad idea.
k20a = type R 11.5:1 cr, 4.7 fd, lsd equipped - best route if you're not going to upgrade.
k20a2 = rsx-s 11:1 cr, 4.4 fd, non lsd - good route if you're going quaife, cams, etc.
Tu akurat do 6 gen i pewnie trochę mniej części do 7 gen będzie potrzeba, ale na cuda bym nie liczył.
w type-r 7gen jest wlozony k20, a jego koszt jest smieszny (oczywiscie nie w PL)
liczac wszystko bez robocizny spokojnie mozna zmiescic sie w 6tys
believe in miracles - priceless ;)
lukas-comp
12-05-06, 09:18
k20a3 (tak, troche gorszy od a2, ale to ma sie ni jak do 5-6tys$!!!)
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/RSX-K20a-K20a3-engine-swap-motor-JDM-Acura-honda-k20a1_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ33716QQitemZ80646 66150QQrdZ1QQsspagenameZWDVW
nowy cif z k20 mozna kupic w promocji juz za 15tys $ (tzn mozna bylo, bo juz ich nie ma), a ktos silnik w rozwalonym, 4 letnim aucie bedzie sprzedawal za 6tys $.... moze w PL nie w US ;)
cale auto na b16/b18 z turbo i nos'em mozna dostac za 10tys $ rocznik 99
w PL takiego autka, za taka kase tez nie kupimy....
pora sie obudzic ;)
Z textem żę za 4200 w polsce nie dostaniesz H22 na swapa to mnie rozwaliłeś.
JAk tu sobie siedze w uk to juz widziałem 3 (słownie Trzy) Pralki H22 w cenie 1000 funtów na chodzie z prebiegami koło 100k mil. Czyli na polskie jest to obecnie 5600 za całe auto w dobrym stanie !!!!
A co do tego silnika z CTR to nie dam wiary jak nie zobacze ze za 2k dolców da się kupić .
lukas-comp
12-05-06, 12:14
w pl bardzo ciezko dostac h22 w takich pieniadzach
powyzej masz niewiele gorszy silnik k20a3 za duzo ponizej 2tys $ i to na ebayu ;)
mam namiary na "zlomiarza" co trudni sie tylko silnikami z szybkich furek i z nim mozna niezle negocjowac :)
jesli sie uda to w zimie chce robic swapa w swoim 5d i wtedy podam calkowite koszta jakie wyszly
na allegro znalazlem jedny k20a2 :mrgreen:
http://moto.allegro.pl/show_item.php?item=102983329
za d14z5/6 trzeba zaplacic 3tys:
http://moto.allegro.pl/show_item.php?item=102385970
ceny aut:
http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C1120296
do tego 1tys funtow musisz doliczyc pewnie raz tyle na przerobienie autka na pl drogi... :shock:
ogranij sie w koncu czlowieku bo juz sam nie wiesz co piszesz, najpierw k20 pozniej h22 a teraz to juz wogole d14, co z tego ze cale auto mozna dostac za 10k$, kazdy z nas ktory robil cos w aucie i wjebal w **** kasy tez nie wezmie za nie 50tysiecy tylko np. 20 bo nikt ci za to nie zwroci, chociaz latwiej o to w Polsce niz w Usa bo tu chociaz wiadomo jak auto jezdzi i gdzie bylo skladane w razie muki!!!Ku pe se k20 w US w civicu, sprzedaj swojego i wiele nie dolozysz a zaoszczedzisz w **** kasy i nerwow, powodzenia!!!
lukas-comp
12-05-06, 13:52
dawalem rozne silniki i ceny, zeby pokazac, ze wcale nie sa takie drogie :)
pokazywalem jedne z lepszych silnikow, ceny i porownanie do naszego kochanego kraju
jesli sprzedam autko i kupie typer to bede mial 3d i oznaczony jako typer :/
bede myslal jednak nad swapem na k20 lub zakupem calego autka rsx'a, a pozostawienie autobusu jako drugiej furki
zablokujcie to juz, prosze 8)
w temacie robi sie coraz wiekszy burdel, chaos i nieład.
lukas-comp ma racje w usa mozna dorwac takie rzeczy tylko trzeba dobrze poszukac najlepiej na duzych szrotach z rozbitymi samochodami po ubezpieczalniach itd. gdzie stoi na wielkim placu 500 ( rozbitych / spalonych itd )samochodow i sie tylko w nich przebiera w ten sposob moj brat cioteczny wszedl w posiadanie calego przodu od integry czyli kpl na swapa b18c6 za okolo 800-1000 $ Jest tylko jeden warunek trzeba tam byc na miejscu, lub miec kogos z rodziny kto pomoze pojezdzi i wyszuka co trzeba
czytajac wpisy tego tematu NÓŻ SIE W KIESZENI OTWIERA!!! Niech napisze moze cos osoba która zamontowała conajmniej jeden K20A2 i conajmniej jeden H22A (kolega Kosiniak odpada ) Ludzie wypisujecie takie bzdety ze nie chce sie czytac!!! Wpisy ze K20A mozna kupic ze sprowadzeniem za ok 6tys PLN lub H22A za 4tys (mowie o SWAP-ach nie o silnikach czy zespołach uzbrojonych) Prosze moderatora o zablokowanie bo szkoda miejsca na serwerze! P.S. jestem w trakcie SWAPA H22A JDM M2A4 OBD1 do 6GEN i obiecuje ze jak skoncze to wypisze co do grosza ile co kosztuje i wtedy bedzie dobry temat do rozkmniki...P.S. sam montuje wiec robota warsztatowa kosztuje tylko moje biedne jakze delikatne dłonie..Pozdrawiam
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.