Zaloguj się

Zobacz pełną wersję : Obroty



Maciej_26
30-07-09, 23:28
witam,

Mam założony gaz od 10 tys. km i jest naprawdę super.
Auto jeździ tak samo jak na benzynie, odpala za pierwszym razem jednym słowem zero problemów ale zauważyłem że jak jade i wrzucę na luz to spadają obrotydo 500 i wracają spowrotem na 900.
Zastanawia mnie czemu tak się dzieje ?

Komputer STAG 300
Wtryski: VALTEK 2 omowe
Reduktor: TOMASSETO czy jakoś tak

psz
31-07-09, 14:57
Jak Ci autko nie gaśnie to sie nie masz o co martwic. Z reguły tak jest ze obroty spadną, to normalne zwłaszcza na gazie. Mam tak samo z tym ze ja troszke dluzej mam gaz. Pojechalem do gazownika i mnie przegonił ;-)

artek0903
31-07-09, 15:42
Pojechalem do gazownika i mnie przegonił ;-)

to jedz do innego

w instalacji sekwencyjnej nic takiego nie powinno miec miejsca, radze udac sie na przeglad instalacji, mozesz miec walniete wtryski, podobno te valteki nie naleza do najlepszych...

Silent
31-07-09, 23:13
mam podobny problem u siebie też mam instalacje stag300, jakie macie spalanie gazu na 100km? Bo mi wychodzi w granicach 9-10 litrów i wydaje mi się że to dużo za dużo

Maciej_26
01-08-09, 00:12
Spalanie mam bardzo przyzwoite.
Średnia z 9 tys km wychodzi 8,5 L/100km
Biegi zmieniam przy 3-3,5 tys

A tak swoją drogą to jakie wtryski polecacie do D14A8 ?

sky83
03-08-09, 10:55
Komputer STAG 300
Wtryski: VALTEK 2 omowe


Wydaje mi się,że to może byc przyczyną,u siebie mam Stag 300 + Valteki 1 ohm i też mam różne cuda wianki z obrotami.Ja bede wrzucał Matrixy hd344 .Rozumiem,że filtry,kable,świece pozmieniałeś? Pozdrawiam.

Maciej_26
03-08-09, 23:50
Nie zmieniałem bo świece mają 15 tys km (w tym prawie 10 na gazie) kable mają może z 1,5 roku a filtry regularnie wymieniam.
A te problemy z niskimi obrotami mam od początku założenia instalacji gazowej.

rafalb33
04-08-09, 09:40
To jedz na regulacje. Instalacja oojetnie jakiej generacji nie ustawi sie sama, ani nikt nie ustawi jej przez internet

matekLDZ
04-08-09, 17:04
ja mam taki sam problem...instalacje mam ok tygodnia... pierwszy dzien po zalozeniu bylo wszytsko ok... oprocz spalania 13.5l :) pojechalem na regulacje... teraz przy pilowaniu wyszedl ok 9-9.5 benzynki palil 8.2 wiec mysle ze jest ok... z obrotami dzieje sie to samo... jak jade szybko i wrzuce na luz lub wcisne sprzeglo spadaja do ok 500 i wracaja na swoja pozycje... oczywiscie autko nie gasnie... gazownik to sprawdzal... autko bylo ok 1.5h pod komputerem... powiedzial zebym wyczyscil przepustnice bo on u siebie mial podobny objaw i to pomoglo...

Maciej_26
04-08-09, 22:01
Jutro jadę do znajomego mechanika na odgrzybianie klimy to przy okazji poproszę go o przeczyszczenie przepustnicy zobaczę czy coś to zmieni.
Dziwne tylko że na benzynie tak nisko nie spadają obroty.
Tak czy inaczej dzięki Matek za podpowiedź.


To jedz na regulacje. Instalacja oojetnie jakiej generacji nie ustawi sie sama, ani nikt nie ustawi jej przez internet


Problem w tym że ona jest ustawiona idealnie - auto jeździ bardzo dobrze na gazie , nie jest wyczuwalny spadek moc (jeżeli takowy jest)y, spalanie też bardzo przyzwoite, mapy paliwa i gazu praktycznie pokrywają się.
Jest tylko ten mały fehler z tymi spadającymi obrotami podczas wciskania sprzęgła.
Gazownik kiedyś wspominał coś o rozwiercaniu dysz wtryskiwaczy bodajże.

rafalb33
05-08-09, 09:22
NO jakby była to by nie falowały. To, ze jezdzi dobrze i tak jak mowisz jak na beznynie (no przy valtekach to nie mozliwe ale nie o tym mowa)to nie znaczy, ze jest prawidlowo ustawiona pod wzgledem obrotów. Za małe lub za duze dysze moga byc tez problemem, przy stagu to czesc regulacji mozna powiedziec, bo przy Landi renzo, BRC i Prinsie na pozadnych wtryskiwaczach nie kalibruje sie rozmiarem dysz. Jedz niech robi, samo sie nie naprawi. BTW przy tcyh wtryskiwaczach to przyzwyczaj sie do czestyuch wizyt u gazownika :)

Maciej_26
05-08-09, 22:43
Rafale a jakie wtryski poleciłbyś zamiast tych nieszczęsnych Valteków ?

rafalb33
06-08-09, 12:32
Hmm a ile wchodzi w grę??Valteki są jedne z najgorszych mimo tego , ze najpopularniejszych (cena działa cuda, dlatego konserwa z biedronki tez sie świetnie sprzedaje...) Ale do rzeczy

1. Landi Renzo(MED) ,Keihin, BRC
2.Matrix
3.Magic Jet

1. Te raczej w twoim przypadku zapewne odpadają ze względu na cenę od ~1000zl za listwe na 4 gary. Jednak to najlepsze wtryski i najszybsze. Osobiście mam MED już od ~80tys i chodzą świetnie. Żadnych regulacji itp (mam znajomego co zrobil na nich 250tys w omedze MV6), czasy otwarcia/zamknięcia maja ~~ takie same jak keihiny, jednak są dużo bardziej wytrzymałe i odporne na syf. Dlatego osobiście uważam je za najlepsze.

2. To jest bardzo dobra opcja i wg mnie jedyna słuszna w twoim przypadku. Jednak cena też jest spora ~500zl. Jednak wtryskiwacze są jej warte, nie ustępują prawie tym najlepszym i są prawie równie odporne i wytrzymałe.

3. Tania opcja... no zdecydowanie lepsze od valteka jednak to ciagle jednorazówki i nie grzeszą precyzja/szybkością. Wytrzymają więcej, dłużej będą wmiare precyzyjne, ale to nie to.

Valteki wygrywają tylko w kategorii cena względem ceny :)

Jak masz kase to wkładaj matrixy jak nie masz, to jezdzij na valdkach i zbieraj na matrixy (te valteki moze jeszcza sa "dobre" lub chwile będą). Takie moje zdanie.

Maciej_26
13-08-09, 10:55
Dzięki za informacje Rafale.
Tak sobie myślę że wtryski MATRIX-y zakupie do nowego autka - Accorda Coupe a póki co to pojeźdze jeszcze na Valtekach w civicu.

rumcajs21
29-11-09, 19:06
Witam

Mam D14Z6 stag300 wtryskiwacze czerwone valtek, reduktor zavoli i dokładnie taki sam problem. Autko pięknie działa i do niczego nie można się przyczepić oprócz właśnie spadających obrotów przy szybkim wciśnięciu sprzęgła. Tylko u mnie oborty na obrotomierzu spadają do zera. U mnie dodatkowo zdarza się, że w tym momencie autko przełączy się na moment na benzynę i potem spowrotem na gaz ale to bardzo sporadycznie. Na benzynie nic takiego się nie dzieje obroty nie spadają.
Był na regulacji ale dalej to samo.
Pytanie do Was czy udało Wam się coś z tym zrobić czy pogodziliście się z takim stanem?

Z góry dzięki za odpowiedzi.

Maciej_26
30-11-09, 22:08
Ja juz się pogodziłem.
Jedyne co można zrobić to wymienić na cos lepszego np. Matrixy.

OSCAR
07-12-09, 12:17
Witam

Mam D14Z6 stag300 wtryskiwacze czerwone valtek, reduktor zavoli i dokładnie taki sam problem.

po prostu valkeki (obojatenie jakiego koloru) sa za wolne !!! poza tym to nie sa wtryskiwacze a jedynie elektrozaworki, przy czym sa malo precyzyjne i malo powtarzalne a przy tym szybko ulegaja rozregulowaniu (10-15tys. i nalezy jechac na kalibracje) i potem sa wlasnie takie problemy. auto jezdzi niby dobrze, ale moze przepalac i wlasnie takie jaja sie dzieja z obrotami przy wysprzeglaniu na lpg.

pozostaje sie przyzwyczaic lub wymienic na matrixa (polecam) lub tansza opcja magic jet (dobre wtryski, ale ponoc sie szybciej syfia - nie wiem nie testowalem) ale cena jest smieszna kolo 220-250pln na 4 gary.

pozdrawiam

rumcajs21
14-12-09, 19:47
Valteki były najpierw czyszczone potem kalibrowane ale to nic nie zmieniło. Ostatecznie wymieniono wtryskiwacze na MagicJet (pojedyncze nie na listwie) oraz skrócone zostały wężyki wtryskiwaczy mniej więcej o połowę. Problem został rozwiązany. Autko pięknie znowu jeździ nie ma problemu z obrotami.

Dziękuję wszystkim za porady i opinie :)

OSCAR
15-12-09, 07:29
Valteki były najpierw czyszczone potem kalibrowane ale to nic nie zmieniło. Ostatecznie wymieniono wtryskiwacze na MagicJet (pojedyncze nie na listwie) oraz skrócone zostały wężyki wtryskiwaczy mniej więcej o połowę. Problem został rozwiązany. Autko pięknie znowu jeździ nie ma problemu z obrotami.

Dziękuję wszystkim za porady i opinie :)

dokladnie, valteki czy czerwone czy zolte, czy koloru teczy sa do bani. maja same minusy, sa za wolene do hondy, krotko wytrzymuja, sa malo wydajne i niepowtarzalne w rownym dawkowaniu, maja problem na wolnych obrotach albo nie domagaja na gorze, trzeba je kalibrowac co pare tysiecy i szybko padaja. aaa maja jede plus - sa tanie. ale chyba jednak warto dorzucic 100pln i miec magici i swiety spokoj :)
rowne i krotkie wezyki oczywicie sa bardzo wazne.

gratki, ciesze sie ze problem rozwiazany :D

pozdrawiam

sivy
17-12-09, 19:45
valteki powinny być 3 ohmowe matrix są ok ale drogie i znacznie głośniejsze niż valteki
valteka mozna regenerować czyli wymieniac gumeczki i takie fajne zaworeczki ;P
valtek vs matrix
valtek- ciche, tańsze, możliwość regeneracji
matrix- głośne, drogie, regenracja poprzez wymiane

a co do twojego tematu to założe sie ze na benzynie tez delikatnie spadają ;) wniosek masz zasyfiały silniczek krokowy i pamietaj ze jakikolwiek objaw na benzynie wystepuje również na gazie tylko 2 razy bardziej zauważalny

na isntalacji staga nie da sie idealnie ustawic gazu tak na marginesie ( bo ma bardzo ubogą możliwość kalibracji)
pozdrawiam

rozwiercasz dysze gdy auto jest zbyt słabe bądź zmniejszasz jeśli auto sie zalewa jeśli auto przyspiesza mniej wiecej tak jak na benzynie (mniej wiecej) to niech dysz ci nie tyka

Pozdr

OSCAR
18-12-09, 07:40
valteki powinny być 3 ohmowe matrix są ok ale drogie i znacznie głośniejsze niż valteki
valteka mozna regenerować czyli wymieniac gumeczki i takie fajne zaworeczki ;P
valtek vs matrix
valtek- ciche, tańsze, możliwość regeneracji
matrix- głośne, drogie, regenracja poprzez wymiane

hmmm, tak czytam co ty piszesz i mozna to skwitowac jednym slowem - bzdura.
jestes dystrybutorem valkeka czy o co chodzi ?

czerwone czy zolte do niczego sie nie nadaja, znaczy moze nie do niczego, do aut z mala moca lub/i dlugimi czasami wtrysku stykna ale nie do hondy.
valteka nie mozna tylko trzeba regeneropwac i to co max 10tys.(zwykly uzytkownik sam tego nie zrobi tylko zawsze zaplaci w warszatcie kolo 60pln+regulacja).
chyba lepiej wydac raz wiecej, miec siety spokoj, nie tracic czasu i pieniedzy na jezdzenie na regulacje, regeneracje, lub zajezdzac auto na valteku, itd.
mialem u siebie valteka czerwonego i zoltego, wiec wiem co mowie. tyle co stracilem czasu i kasy na te przygody + doswiadczenia to bym juz mial super listwe MEDa za ponad tysiaka.



na isntalacji staga nie da sie idealnie ustawic gazu tak na marginesie ( bo ma bardzo ubogą możliwość kalibracji)

kolejan brdura ...... co to znaczy ze sie nie da ustawic idealnie, co to znaczy ze ma bardzo uboga mozliwosc kalibracji ?? mam nadzieje ze u ciebie regulacja staga sie nie konczy po autokalibracji, ktora to jest tylko punktem wyjscia do strojenia "na drodze", gdzie mozesz sobie wrzucic nieskonczenie wiele punktow mapy i ustawic tak jak bedziesz chcial.
takie mozliwosci jakie ma stag, nie ma chyba zadna dostepna (w tych pieniadzach a nawet drozsze) sekwencja.


rozwiercasz dysze gdy auto jest zbyt słabe bądź zmniejszasz jeśli auto sie zalewa jeśli auto przyspiesza mniej wiecej tak jak na benzynie (mniej wiecej) to niech dysz ci nie tyka


tu mniej wiecej piszesz jak trzeba :)

pozdrawiam

sivy
19-12-09, 21:01
Cytat:Napisał sivy
valteki powinny być 3 ohmowe matrix są ok ale drogie i znacznie głośniejsze niż valteki
valteka mozna regenerować czyli wymieniac gumeczki i takie fajne zaworeczki ;P
valtek vs matrix
valtek- ciche, tańsze, możliwość regeneracji
matrix- głośne, drogie, regenracja poprzez wymiane

hmmm, tak czytam co ty piszesz i mozna to skwitowac jednym slowem - bzdura.
jestes dystrybutorem valkeka czy o co chodzi ?

czerwone czy zolte do niczego sie nie nadaja, znaczy moze nie do niczego, do aut z mala moca lub/i dlugimi czasami wtrysku stykna ale nie do hondy.
valteka nie mozna tylko trzeba regeneropwac i to co max 10tys.(zwykly uzytkownik sam tego nie zrobi tylko zawsze zaplaci w warszatcie kolo 60pln+regulacja).
chyba lepiej wydac raz wiecej, miec siety spokoj, nie tracic czasu i pieniedzy na jezdzenie na regulacje, regeneracje, lub zajezdzac auto na valteku, itd.
mialem u siebie valteka czerwonego i zoltego, wiec wiem co mowie. tyle co stracilem czasu i kasy na te przygody + doswiadczenia to bym juz mial super listwe MEDa za ponad tysiaka.

Cytat:Napisał sivy
na isntalacji staga nie da sie idealnie ustawic gazu tak na marginesie ( bo ma bardzo ubogą możliwość kalibracji)

kolejan brdura ...... co to znaczy ze sie nie da ustawic idealnie, co to znaczy ze ma bardzo uboga mozliwosc kalibracji ?? mam nadzieje ze u ciebie regulacja staga sie nie konczy po autokalibracji, ktora to jest tylko punktem wyjscia do strojenia "na drodze", gdzie mozesz sobie wrzucic nieskonczenie wiele punktow mapy i ustawic tak jak bedziesz chcial.
takie mozliwosci jakie ma stag, nie ma chyba zadna dostepna (w tych pieniadzach a nawet drozsze) sekwencja.
Cytat:Napisał sivy
rozwiercasz dysze gdy auto jest zbyt słabe bądź zmniejszasz jeśli auto sie zalewa jeśli auto przyspiesza mniej wiecej tak jak na benzynie (mniej wiecej) to niech dysz ci nie tyka

tu mniej wiecej piszesz jak trzeba

pozdrawiam

tak sie składa ze to ja jestem tutaj gazownikiem i ja te instalacje zakładam od dawna ;) a ty jesteś gazownikiem internetu moje wywody sa oparte na własnym doświadczeniu i na praktyce wiec nie spinaj sie btw ogarniałem mocniejsze fury niż 200konna honda ;)
kiss for you :* no offense
ps. czytam twoje wypowiedzi i maja sens oczytany jesteś kolego naprawde i to sie chwali

a teraz po kolei


Cytat:Napisał sivy
valteki powinny być 3 ohmowe matrix są ok ale drogie i znacznie głośniejsze niż valteki
valteka mozna regenerować czyli wymieniac gumeczki i takie fajne zaworeczki ;P
valtek vs matrix
valtek- ciche, tańsze, możliwość regeneracji
matrix- głośne, drogie, regenracja poprzez wymiane

hmmm, tak czytam co ty piszesz i mozna to skwitowac jednym slowem - bzdura.
jestes dystrybutorem valkeka czy o co chodzi ?

czerwone czy zolte do niczego sie nie nadaja, znaczy moze nie do niczego, do aut z mala moca lub/i dlugimi czasami wtrysku stykna ale nie do hondy.
valteka nie mozna tylko trzeba regeneropwac i to co max 10tys.(zwykly uzytkownik sam tego nie zrobi tylko zawsze zaplaci w warszatcie kolo 60pln+regulacja).
chyba lepiej wydac raz wiecej, miec siety spokoj, nie tracic czasu i pieniedzy na jezdzenie na regulacje, regeneracje, lub zajezdzac auto na valteku, itd.
mialem u siebie valteka czerwonego i zoltego, wiec wiem co mowie. tyle co stracilem czasu i kasy na te przygody + doswiadczenia to bym juz mial super listwe MEDa za ponad tysiaka.
masz racje listwa meda jest bardzo dobra matrix również jest poprawnie działajacą listwą a valteka trzeba regenreować i nie co 10 tyś kumpel zrobił 60tyś bez zaglądania pod maske w celu jakichkolwiek zmian w instalce silnik d16z6

Cytat:Napisał sivy
na isntalacji staga nie da sie idealnie ustawic gazu tak na marginesie ( bo ma bardzo ubogą możliwość kalibracji)

kolejan brdura ...... co to znaczy ze sie nie da ustawic idealnie, co to znaczy ze ma bardzo uboga mozliwosc kalibracji ?? mam nadzieje ze u ciebie regulacja staga sie nie konczy po autokalibracji, ktora to jest tylko punktem wyjscia do strojenia "na drodze", gdzie mozesz sobie wrzucic nieskonczenie wiele punktow mapy i ustawic tak jak bedziesz chcial.
takie mozliwosci jakie ma stag, nie ma chyba zadna dostepna (w tych pieniadzach a nawet drozsze) sekwencja.

niejednokrotnie zakładałem instalacje landirenzo omegas i uwierz mi ze w stagu jest naprawde słaba możliwośc kalibracji ., z ciekawostek:
koledzy ze wspólpracującej firmy z Łodzi nazwy nie wymienie ogarneli na tej instalce jeepa cheeroke który na gazie wykazywał wiekszą moc niz na benzynie oraz spałał mniej gazu

OSCAR
21-12-09, 07:53
tak sie składa ze to ja jestem tutaj gazownikiem

ja bym sie na twoim miejscu nie przyznawal, po tym co piszesz :D



i ja te instalacje zakładam od dawna ;) a ty jesteś gazownikiem internetu moje wywody sa oparte na własnym doświadczeniu i na praktyce wiec nie spinaj sie btw ogarniałem mocniejsze fury niż 200konna honda ;)
kiss for you :* no offense
ps. czytam twoje wypowiedzi i maja sens oczytany jesteś kolego naprawde i to sie chwali

to, ze jestes gazownikiem jeszcze o niczym nie swiadczy, a raczej zle swiadczy jesli nadal jestas zakochany w valtekach i pewnie jeszcze do tego zakladasz butle z zaworem przy tylnych siedzeniach.
tak, zgada sie, jestem oczytany (do zdobycia tej wiedzy zmusila mnie sytuacja jak i gazownicy z drut-teamu), ale tez testowalem w praktyce valteki zolte i czerwone i wiem do czego sa zdolne - mozna nimi trenowac do konkurencji - rzut w dal. nadaja sie do aut z dlugimi czasami wtrysku i nie krecaczymi sie powyzej 6500obr. i na pewno nie do hondy !
watpie zebys kiedykolwiek robil na valteku jakas b lub h serie, zmienilbys zdanie o valdkach na 100%.

znam mnostwo gazownikow, odwiedzalem (regularnie przez 2 lata) kilka warsztatow i kazdy gazownik byl madry "na dzien dobry" (gatka typu taak , spoko, zrobi sie bedzie mucha nie siada), pozniej po paru regulacjach, zmaganiach to albo kasy nie brali i sie rozstawalismy z usmiechem na twarzy albo brali kase i mowil, ze jest dobrze a ja sie czepiam.
80% gazownikow co zaklada lpg w pln nie ma o tym pojecia, wrzuca z uporem maniaka kity dostarczane w promocyjnej cenie, oczywiscie z valtekami, auto nie jezdzi jak trzeba, podpiera sie bena przy max bucie, wolen swiruja - a potem gazownik zacieraja rece bo klienci przyjezdaja co chwile na platne regulacje i kalibracje valdkow.
no chcialbym zobaczyc jak ogarniasz na valteku np. atr ;) - powodzenia - serwus lody ......



niejednokrotnie zakładałem instalacje landirenzo omegas i uwierz mi ze w stagu jest naprawde słaba możliwośc kalibracji ., z ciekawostek:
koledzy ze wspólpracującej firmy z Łodzi nazwy nie wymienie ogarneli na tej instalce jeepa cheeroke który na gazie wykazywał wiekszą moc niz na benzynie oraz spałał mniej gazu

tak tak, masz racje, ale nie czytasz dokladnie tego co pisze .... nie porownuj landi czy prinsa do staga czy brc. pisalem przeciez o instalkach w podobnych polkach i cenach.


pozdrawiam

ps. bez urazy, fajnie widziec na forum kogos kto ma na codzien stycznosc z lpg, moze o jakis nowinkach bys poopowiadal, jakies ciekawostki, jakie teraz sa na topie polecane reduktory, co zajelo miejsce EG200, ktore zniknely z rynku :( itd...
chetnie bym odwiedzil twoj warsztat, lub tam gdzie pracujesz. moze bys mi pokazal jak zrobic zeby valdki dawaly rade przy 8000obr.i jedynych 170km i nie bylo ubogo a do tego zeby wolne byly ok. moze ja cos zle robilem ??!?!?! ;)
naprawde chcialbym poznac jakiegos gazownika w okolicy co ma pojecie o lpg i wie dlaczego auta jezdza.

noctyfer
21-12-09, 19:26
Witam, podłączę się do tego tematu bo mam podobne problemy z instalacją gazową. Na początku napiszę że jest to instalacja oparta na komputerze STAG300, reduktorze Alaska, i listwie wtryskowej Valtek. Od jakiegoś czasu pojawiły mi się problemy wysokim spaleniem (około 13 litórw gazu na 100 km przy jeździe 70% miasto 30% trasa) oraz falujące obroty w niskim zakresie, pojechałem na wymianę wszystkich filtrów i regulację oraz rzekomo kalibrację wtrysków gdzie potem okazało się że zostały skalibrowane tylko dwa wtryski. Przyznam że na około miesiąc objawy ustały po czym problem powrócił, i to z nawiązką, bo przy dojazdach kiedy wciskam sprzęgło i puszczam gaz auto potrafi nawet sobie zgasnąć. Żeby było mało po ostatnich przeróbkach czyli założeniu kolektora 4-2-1 i wywaleniu katalizatora jak osiągnę wyższy zakres obrotów (i tu nie ma zasady raz przy 4000, raz przy 6000 obrotów) wyłącza mi się instalacja gazowa i automatycznie przełącza na benzynę. Oczywiście po wyłączeniu instalacji i ponownym jej włączeniu można dalej jechać ale robi się to troszkę męczące. Może któryś z Was miał takie problemy i może doradzić co poza regulacją i kalibracją można zrobić. Z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam Irek

sivy
21-12-09, 22:14
watpie zebys kiedykolwiek robil na valteku jakas b lub h serie, zmienilbys zdanie o valdkach na 100%.
prelude bb6 zapindala

posłuchaj oscar jeśli chodzi o montowanie valteków i innych cudaków to to wyglada tak: ja nie jestem właścicielem firmy zakłądam to co szefostwo mi narzuciu gdybym miał robić instalki lepszej jakości to nie byłoby klientów bo byłyby droższe bo wiadomo każdy pojedzie tam gdzie taniej
Cytat:Napisał sivy
niejednokrotnie zakładałem instalacje landirenzo omegas i uwierz mi ze w stagu jest naprawde słaba możliwośc kalibracji ., z ciekawostek:
koledzy ze wspólpracującej firmy z Łodzi nazwy nie wymienie ogarneli na tej instalce jeepa cheeroke który na gazie wykazywał wiekszą moc niz na benzynie oraz spałał mniej gazu

tak tak, masz racje, ale nie czytasz dokladnie tego co pisze .... nie porownuj landi czy prinsa do staga czy brc. pisalem przeciez o instalkach w podobnych polkach i cenach.
no to sie nie zrozumieliśmy mi chodziło o porównanie możłiwości kalibracji w owych instalkach

co do reszty już mi sie nie chce sprzeczać;) także wyluzka stary

jesłi preluda do któej teraz zamonotwaliśmy instalke bedzie sie spisywała dobrze po 10 tyś to wiadomo o co chodzi jeśli zaldki wywsypia sie wcześniej to sie poddam i uznam ze nie są do hondy ok? jak narazie wszystkie hondy spod mojej ręki śmigają bez zarzutu


Od jakiegoś czasu pojawiły mi się problemy wysokim spaleniem (około 13 litórw gazu na 100 km przy jeździe 70% miasto 30% trasa) oraz falujące obroty w niskim zakresie

tankujesz zawsze na tej samej stacji? pytam bo nie wiem czy wiesz ale stacje z lpg w okresie zimowym powinny zaopatrzać sie w "bogatszy" gaz a to własnie po to ze samochody nie paliły jak smoki ;) to taka pierwsza myśl co mi przyszła do głowy proponuje podjechać na inną stacje i sprawdzić spalanie

jeśli instalka sie rozłącza przyczyną może byc czujnik ciśnienia gazu
a napisz jeszcze czy nabenzynie jest wszystko ok? czy trzyma obroty na wolnych i ile pali bo czasami problem z instalka lpg tkwi nie w lpg a pb wówczas lpg uwydatnia wszystkie niuanse sprawdź to co napisałem i napisz jak jest

NOLAN
22-12-09, 00:34
Witam


Dzis przytrafilo mi sie cos niefajnego,a mianowicie mam instalacje II gen z mikserem jeszcze(niedlugo blos) i jezdzac dzis po miescie kilka razy zdarzylo mi sie ze zatrzymujac sie przed skrzyzowaniem silnik poprostu zgasl,po wcisnieciu sprzegla i hamowaniu obroty spadaly do zera i zdychal.Nic nie robilem,otworzylem jedynie maske popatrzylem sie chwile i juz bylo ok,zeby po jakiejs godzine jazdy po miescie znowu kilka razy zdechnac.

O co kaman,co siada,konczy sie badz wymaga regulacji?

eM_Zet
22-12-09, 07:02
Witam


Dzis przytrafilo mi sie cos niefajnego,a mianowicie mam instalacje II gen z mikserem jeszcze(niedlugo blos) i jezdzac dzis po miescie kilka razy zdarzylo mi sie ze zatrzymujac sie przed skrzyzowaniem silnik poprostu zgasl,po wcisnieciu sprzegla i hamowaniu obroty spadaly do zera i zdychal.Nic nie robilem,otworzylem jedynie maske popatrzylem sie chwile i juz bylo ok,zeby po jakiejs godzine jazdy po miescie znowu kilka razy zdechnac.

O co kaman,co siada,konczy sie badz wymaga regulacji?

Miałem to samo :) Zapchany filtr, przegląd- no i zmiana ustawień w kompie i wszystko śmiga :)

NOLAN
22-12-09, 11:19
A czy zmiana dolotu na stozek z blosem i regulacja u gaziarza powinna zdac egzamin?Bo takie mam plany,czy wydawac kase dwa razy i najpierw ogarnac obecny setup i podem dopiero blosa zakladac?

Suflarez
23-06-15, 15:34
Panowie, odgrzeję kotleta
W mojej Hondzie (D15Z8, gaz: sterownik AG ZENIT j-2005, wtryskiwacze Valtek czerwone) chciałbym podnieść obroty biegu jałowego. Czytałem, że jest to możliwe za pomocą śruby na przepustnicy, czy to prawda? Czytałem również, że w mojej instalacji gazowej nie da się tego wyregulować. Samochód idealnie chodzi na benzynie (na jałowym 750 rpm), na gazie też trzyma 750 i nie faluje, ale buda lekko się trzęsie. Jest tak w sumie od zakupu, ale zaczęło mi to przeszkadzać.
Wiem, że należy wyregulować zawory, wymienić przewody i świece, itd., dzięki za takie rady z góry.

MarcinWL
23-06-15, 17:45
No to masz to samo co ja, też wibruje mi silnik na jałowych i nie mam pojęcia jaka jest przyczyna - aparat, świece, kable - podmienione, luzy zaworowe ustawione, kompresja idealna.
Jeśli ustawisz jałowe wyżej niż 750obr to będzie Ci falował na wolnych obrotach, można to zrobić tylko przeprogramowaniem komputera, ale konieczne jest przejście na obd1 i strojenie przerobionego kompa p28/p06

Jedras
23-06-15, 18:14
A nie macie przypadkiem poduszek silnika wydymanych.... ?

Suflarez
23-06-15, 19:24
Dzięki MarcinWL
@Jedras: w sumie poduszki nie są u mnie w idealnym stanie, ale na benzynie nie ma tego efektu drgania. Myślałem, że to samo osiągnę na LPG, ale widzę, że to nie takie proste.

MarcinWL
23-06-15, 19:30
moje poduszki wygladaja na cale, nie maja zadnych pekniec.
Suflarez z tego co pisales wczesniej zrozumialem ze problem wystepuje na obu paliwach. Masz valteki ktore sa za wolne do tego silnika i moga nie wyrabac z czasami na jalowych i przylewaja silnik, ale to tylko moja hipoteza.

Suflarez
23-06-15, 22:10
Na forum naczytałem się dużo złego o Valtekach, ale jak na razie poza tą jedną niedogodnością, nie mam zastrzeżeń do ich działania... Potwierdźcie mi jeszcze proszę, czy rzeczywiście sterownikiem instalacji LPG nie da się nic przestawić, jeśli chodzi o obroty jałowe, to dam sobie spokój :)

MarcinWL
24-06-15, 12:40
mozesz obnizyc cisnienie na reduktorze i wystroic ponownie wskutek czego valteki beda mialy dluzszy czas otwarcia na jalowych obrotach. Ale wcale to nie musi pomoc bo przyczyna moze lezec gdzie indziej, ponadto jak zjedziesz z cisnieniem to prawdopodobnie bedziesz mial ubogo przy eysokich obrotach co nie jest zdrowe dla glowicy

Jedras
24-06-15, 13:19
No też myślałem ze chodzi o Pb i LPG dlatego napisałem o poduchach... mi jak jedna Hana padła to objawy były identyczne, telepało całą buda bo gaz się cały czas lał także zacznij od wtryskow, może jeden jest padnięty? Wylaczaj pokolei wtryski i zobaczysz czy coś lepiej

MarcinWL
24-06-15, 23:07
ja mysle ze w przypadku valdemarow moga nie dawac rady wszystkie :D

dudi189
08-07-15, 21:47
Długo nie wchodziłem na forum, ale jak zobaczyłem wasz problem to postanowiłem pomóc. Też miałem ten sam problem jakiś czas temu, byłem u 3 gazowników podobno ,,najlepszych,, w Warszawie i po godzinie ich kombinacji słyszałem: Pan ma uszkodzony samochód a my znamy się tylko na regulacji LPG. Wkurzyłem się kupiłem kabel diagnostyczny za 40zł. do LPG i z pomocą jednego młodego chłopaka z warsztatu LPG zrobiłem KOREKTĘ NA PODCIŚNIENIE teraz obroty mi spadają trochę poniżej 750 tylko przy wciśnięciu sprzęgła po hamowaniu silnikiem poniżej 1200obrotów ,ale podejrzewam że to normalne bo po prostu przyduszam silnik zbyt mocno. Jeśli chodzi o rozmowy wasze o wtryskiwaczach to też sobie wyrobiłem swoje zdanie, bo w wyżej wymienionych zakładach uważali że mój problem jest przez zbyt wolne wtryskiwacze. Jeździłem na początku na czerwonych valdemarach, potem na niebieskich Tomasetto a potem zmieniłem na barracudy. Pomiędzy vademarami i Tomasetto nie było żadnej różnicy, ale po zmianie na barracuda już widziałem zmianę na plus. Po wciśnięciu w gaz auto od razu się wyrywa, a w wolnych wtryskiwaczach jest sekunda zanim zacznie jechać. Udało mi się zauważyć z różnic to reakcja na wciśnięcie gazu, mogą pracować na niższym ciśnieniu bo mogą szybciej się zamykać/otwierać, a przez to dokładniej dawkują LPG, przełączanie LPG/benzyna jest nie do zauważenia, wyglądają solidniej, ale niestety kosztują jak kilka kompletów valdemarów. Sprawdzić musicie czy w waszym sterowniku LPG jest możliwość korekty na podciśnienie. Ja mam ls next (kme nevo)

MarcinWL
08-07-15, 22:34
Czyli po prostu miales nie wystrojona instalacje i tyle. Nie ma czegos takiego jak korekcja na podcisnienie, mozesz poustawiac korekty po cisnieniu i temperaturze gazu albo po obrotach, powinien to zrobic kazdy ogarniety gazownik. Ale taki na pewno nie zamontuje valtekow, widac trafiles do druciarzy skoro nie znaja sie na mechanice bo to podstawa przy montazu lpg.

dudi189
09-07-15, 14:04
Widać nie widziałeś dobrych sterowników do LPG, w kme nevo /ls next jest KOREKTA NA PODCIŚNIENIE korekty na temperatury, ciśnienie i obroty ma każdy najtańszy nawet sterownik.

MarcinWL
09-07-15, 15:38
Faktycznie z kme nevo nie miałem do czynienia, widziałem twój wątek na lpg-forum i wydaje mi się że głównym problemem jest to że masz ustawione zbyt wysokie ciśnienie i zbyt małe dysze. Ja co prawda mam hany ale śmigam na dyszach 2,4mm i ciśnieniu 0,95 bar. Na większym ciśnieniu była marna reakcja na gaz, reagował z opóźnieniem i potrafił szarpnąć po odpuszczeniu gazu, dopiero kiedy zjechałem poniżej bara to silniczek pracuje jak złoto. Niestety na wolnych są krótkie czasy i nie można przesadzić z ciśnieniem.

dudi189
09-07-15, 20:05
Barracudy szybkością są porównywalne właśnie z haną, ceną też się praktycznie nie różnią. Wybrałem Barracudy by wspierać Polskiego producenta :) Fajnie że widziałeś mój temat i właśnie walczyłem tak samo jak założyciel tematu z spadającymi obrotami. Dopiero przy sterowniku KME Nevo/ls next jest więcej możliwości ustawień. A właśnie ustawienie korekty na podciśnienie pomogło mi w tym problemie. Jak będę zmieniał filtry i będę miał podłączonego laptopa pod LPG to nagram jak zachowuje się silnik z tą korektą i bez korekty. Teraz mam ciśnienie ok 1,1 bar. mnożnik bardzo ładnie wygląda i mapki się pokrywają przy dyszach z tego co pamiętam 2,1 lub 2,2mm.

MarcinWL
09-07-15, 20:22
Dlatego że wtryskiwacze są podobne zasugerowałem Ci ze zjechaniem z ciśnienia. Sprawdź też czy nie ma wzrostów ciśnienia po mocnym przyspieszaniu i gwałtownym puszczeniu gazu - niektóre reduktory lubią się pompować. Wtedy kiedy reduktor napompuje np. 1.4 bar a obroty spadną do jałowych które mają czasy okolo 2,5ms to wtryskiwacze potraktowane takim ciśnieniem podadzą zbyt dużą dawkę gazu i silnik się przydławi. Ponadto na niskim ciśnieniu wtryskiwacze mają po prostu lżejszą pracę.

Strojenie na mapki jest strojeniem po omacku, kup sobie adapter 3pin->obd2 do hondy i interfejs vag kkl, jest program diagnostyczny do hondy w którym masz podgląd korekt - dopiero wtedy ustawisz instalkę jak należy.

dudi189
09-07-15, 22:42
Nie posiadam takich adapterów itp. a i tak uważam że mam ustawioną instalację dużo lepiej niż przynajmniej 3/4 samochodów zasilanych LPG, a uczyłem się samemu wszystkiego od podstaw. Ciągle słyszałem w kolejnych warsztatach że wszystko jest dobrze i że się czepiam. W znanym, polecanym zakładzie na modlińskiej usłyszałem że nie gaśnie i żebym się nie czepiał. Nie chce mi się w tą instalację zaglądać i już cokolwiek przestawiać bo na prawdę moje auto zachowuje się tak samo jak na benzynie a może nawet szybciej reaguje na gaz niż na benzynie. Mam Alaskę i dosyć stabilne mam ciśnienie. Moja wypowiedz na forum miała pomóc/nakierować założyciela wątku. A masz takie adaptery? Ja będę na pewno musiał podłączyć się niedługo do LPG po wymianie filtrów, jak umiesz ustawić to z pomocą interfejsów dodatkowych to może bym się wybrał do legionowa :)

MarcinWL
10-07-15, 08:12
pw :)

kazik1993
10-07-15, 11:31
Witam , mam problemy z obrotami na gazie . Gdy nacisnę sprzęgło obroty spadają do zera i samochód gaśnie , co może być przyczyną? Byłem u jakiegoś mechanika i powiedział że nic się jie da zrobić bo instalacja była zakładana w Niemczech i jest jakaś dziwna : )

MarcinWL
10-07-15, 13:49
Przyczyną może być wszystko, ale łatwiej będzie jak napiszesz na jakich podzespołach masz postawioną instalację.

kazik1993
10-07-15, 15:50
Na instalacjach nie znam się nic a nic , ja tego nie składałem . Jakbyś napisał czego mam szukać i gdzie to mogę porobić zdjęcia albo napisać