PDA

Zobacz pełną wersję : Druga przepustnica D13B2



go9
16-03-09, 14:26
czesc wszystkim,

Mam do was pytanie odnośnie odblokowywania drugiej przepustnicy. A wiec czemu mowi sie ze ta blaszka ktora usuwacie to jest niby blokada? planowalem dzisiaj zajac sie zdjeciem tej "blokady" ale po dluzszym namysle doszedlem do wniosku ze to nie ma zadnego sensu poniewaz ta blaszka nawet przy 8-9 tys obrotów o nic sie nie zapiera, czyli nie blokuje otwarcia tej drugiej przepustnicy. Druga sprawa to rożne opisy mowiące "blokada wężyka nr 3 ma sens dopiero po odblokowaniu drugiej przepustnicy" co jest kolejną bujdą wg mnie. Prosze kogos kto naprawde zna sie na temacie o odpowiedz na te pytania

yautja
16-03-09, 14:59
(...) planowalem dzisiaj zajac sie zdjeciem tej "blokady" ale po dluzszym namysle doszedlem do wniosku ze to nie ma zadnego sensu poniewaz ta blaszka nawet przy 8-9 tys obrotów o nic sie nie zapiera, czyli nie blokuje otwarcia tej drugiej przepustnicy.Co mogło by oznaczać, że masz ją już zdjętą ;) Naprawdę widać różnicę z blokadą i bez. Z blokadą przepustnica uchyla się o kilka milimetrów a bez całkowicie.

Druga sprawa to rożne opisy mowiące "blokada wężyka nr 3 ma sens dopiero po odblokowaniu drugiej przepustnicy" co jest kolejną bujdą wg mnie. Prosze kogos kto naprawde zna sie na temacie o odpowiedz na te pytaniaTo prawda. Po co ma się wcześniej otwierać, skoro nie będzie czuć różnicy? Ja miałem swego czasu tylko zablokowany wężyk 3 i troszkę to było czuć przy przyśpieszaniu na niskich obrotach (tak do 4000) a potem bez różnicy. Po zdjęciu ogranicznika o wiele bardziej czuć, że "wgniata" ;)

molekss
16-03-09, 15:11
tak jak napisał yautja, wygląda na to, że już masz odblokowaną drugą przepustnicę.

w silniku d13b2 przed usunięciem ogranicznika 2 przepustnicy i wężyka nr 3 a po tych dwóch modach czuć różnicę - druga przepustnica otwiera się mocniej i szybciej

go9
16-03-09, 17:16
Jak dla mnie jedynym powodem nie otwierania sie do konca tej drugiej przepustnicy jest zbyt słabe podcisnienie, a blokada nie zostala wczesniej zdjeta poniewaz cały czas tam jest, no bo powiedzcie o co zapiera sie ta blaszka ktorą sie zdejmuje? moze w nobleskach z 95r nie było seryjnie tych blokad i stąd roznice w połozeniu red line na obrotomierzu z modelami ze starszych lat?

Juz sam nie wiem, narazie po zaciśnieciu tego 3 wezyka jest róznica w przyspieszaniu i to mi narazie wystarczy, wiec jakis sens jest tymbardziej ze zadko dociągam do 8-9 tys jak jade na drodze.

Pozdrawiam:)

nike69
16-03-09, 17:24
musialbys dokladnie sie przypatrzyc a najlepiej to na zjetym gazniku widac, jak poruszasz tym silownikiem od przepustnicy to widac dokladnie jak ta blaszka blokuje, ona w dalszej czesci jest zagieta w dol

go9
16-03-09, 17:58
własnie jak probowałem recznie poruszac tym cięgnem to ni cholery nie mogłem go ruszyc, maksymalnie to ze 2 mm i szczerze mowiac jak zobaczylem jak sie sam odgina od podcisnienia to bylem w szoku, bo odginal sie duzo bardziej niz ręcznie.

yautja
16-03-09, 18:44
Otwiera się bardziej przy podciśnieniu, bo od strony linki gazu blokuje ją wyżłobienie na krzywce. Przy wciśniętym gazie w wyżłobienie wpada "dzyndzel" drugiej przepustnicy i wychyla się bardziej. Dlatego działa ona najlepiej przy "butowaniu" ;)

nike69
16-03-09, 19:01
no wlasnie zapomnialem dodac ze aby mozna bylo chociazby recznie otworzyc 2 przepustnice nalezy 'wcisnac' pedal gazu poza polowe

molekss
16-03-09, 19:35
moze w nobleskach z 95r nie było seryjnie tych blokad i stąd roznice w połozeniu red line na obrotomierzu z modelami ze starszych lat?

ja mam noblesse z końca 94-roku i miałem ogranicznik drugiej przepustnicy, swoją drogą też zastanawiam się dlaczego red line "D13B2 Noblesse - REDLINE 6800/RPM9000" jest wyżej niż w innych modelach

jogal
16-03-09, 20:06
chłopaki w kazdym d13b2 jest blokada, w d15b3 nie ma blokady. Ja już to pisałem nie raz, ale widze że nikt mnie tutaj zabardzo nie słucha, bo piszecie że pomimo odblokowania słabo się otwiera. I zgadza się samo zablokowanie węzyka sprawi tylko, że przepustnica ta będzie się wczesniej otwierać ale nie bardziej... Jeśli chcecie naprawdę poczuć wszystkie dobrodziejstwa jakie ten gaźnik oferuje to trzeba dać podciśnienie z gaźnika bezpośrednio na siłownik drugiej przepustnicy(wstawiałem już gdzieś zdjęcie jak to powinno wyglądać, chyba w temacie o d15b3). Należy wywalić taki trójniczek co jest pomiędzy gaźnikiem na tym węzyku nr 3. Jeśli to zrobicie to zobaczycie co to znaczy w pełni odblokowana 2 przepustnica. W połaczeniu z wyzszym wałkiem macie moce już w granicy 100 km i wtedy to już czuć, że autko jedzie. Zalecam też częste kontrole ustawienia zapłonu, proponuje ustawić go na 22 stopnie (sa 3 kreseczki na kole pasowym, ustawiamy na tą z lewej strony patrząc od góry).

molekss
16-03-09, 20:29
gdzieś już twój posta jogal czytałem odnośnie pełnego odblokowania drugiej przepustnicy ale teraz nie mogę tego kurna znaleźć ...

poszukałem i znalazłem "osiągi D13B2 ": link poniżej:

http://www.civicklub.pl/fi/__vbb/showthread.php?t=4059&highlight=d15b3&page=30

jutro zabieram się za pełne odblokowanie drugiej przepustnicy :)

nike69
16-03-09, 20:46
prosze bardzo ;)
http://www.civicklub.pl/fi/__vbb/showthread.php?t=37256&page=4

jogal
16-03-09, 20:49
wstawiam ponownie posta:

ak wygląda odblokowana przepustnica:
http://img142.imageshack.us/img142/7043/dsc09606di6.jpg
Nie ma tam żadnej blaszki przykeconej śrubką??

A z węzykiem nr 3 zrób takie coś:
http://img150.imageshack.us/img150/4226/dsc09596hs8.jpg

I sprawdź potem czy ta druga przepustnica otwiera Ci się o 90 st.


Samo odblokowanie drugiej przepustnicy nie gwarantuje, że będzie się ona otwierać o 90 st (u mnie się nie otwierała całkowicie dopóki nie połączyłem tego siłownika bezpośrednio z gaźnikiem jak na fotce powyżej.

molekss
16-03-09, 21:20
wielkie dzięki chłopaki, już dokładnie wiem co jutro zrobię z wężykiem nr 3 :p

teraz mam apetyt na wałeczek od d14a1 ... :) no i myślę nad d13b7 ... :cool:

go9
16-03-09, 22:14
Czyli rozumiem ze blaszka którą nalezało usunąć ( 1) zapierała sie o tą wypustke w gaźniku ( 2) i to przeszkadzało w pełnym otwarciu tak?
http://img300.imageshack.us/img300/7043/dsc09606di6.th.jpg (http://img300.imageshack.us/my.php?image=dsc09606di6.jpg)

molekss
16-03-09, 22:17
nie, o ten *******nik wyżej, tak mi się wydaje...

chyba jednak opiera się o ten wypustek (2) :D

laksiu
16-03-09, 23:04
no i niby po odblokowaniu i tym wezyku to zrobi sie chociaz 80 km??

nike69
16-03-09, 23:22
go9 dokladnie tak jak piszes, nie jestem pewien czy akurat konkretnie o ta wypustke co zaznaczyles czy poprostu o ta plyte gaznika, ale poprostu umozliwia jej otwarcie w bardzo malym stopniu, mam gaznik z ta blokada wyjety wiec moge fotke zrobic dokladna jak ktos chce i juz nie bedzie zadnych watpliwosci :D

molekss
17-03-09, 18:56
no i dziś odblokowałem w pełni drugą przepustnicę ...

tu foto jak to u mnie wygląda:
http://images40.fotosik.pl/82/6845a541ccdd969bm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=6845a541ccdd969b)

choć nie wiem czy wszystko działa jak powinno ... czy jest możliwe, że pomimo pełnego odblokowania druga przepustnica nie otwiera się szybciej niż powinna, tzn przy 3000-4500 rpm ? mam ważenie, że trzeba trochę wyżej kręcić - 5000-6000 rpm, aby druga przepustnica się otworzyła.

tu filmik jak druga przepustnica otwiera się u mnie. czy to o to chodziło przy pełnym odblokowaniu przepustnicy?
http://www.youtube.com/watch?v=lzPMhtrlnmw

pozdrawiam

Manies
17-03-09, 19:48
tu filmik jak druga przepustnica otwiera się u mnie. czy to o to chodziło przy pełnym odblokowaniu przepustnicy?
http://www.youtube.com/watch?v=bpS4PJmd4Jw
Według mnie jest ok i kiedyś słyszałem, że aby sie wcześniej przepustka otworzyła trzeba wcisnąć gaz do oporu a przy normalnym ciśnięciu otworzy sie własnie ok.5000rpm

Ale teraz takie pytanie czy to nie jest czasem tak,że owa przepustnica przy gazowaniu na postoju otwiera sie niewiele (pełne otwarcie jest według mnie technicznie niemozliwe), a pełne otwarcie 90' stopni mozna uzyskać jedynie podczas jazdy gdy silnik jest pod obciążeniem?
Jeśli sie myle to prosze o wyjaśnienie mi tej kwestii :D

jogal
17-03-09, 20:07
Normalnie o 90 stopni powinno się otwierać na postsoju. Ja niestety nie mam swojego filmika jak to działało u mnie (i już nie nakręce :P), ale mam filmik jak odblokoaliśmy u kolegi i ziałąło to tak:
http://www.youtube.com/watch?v=hNNaNpxFfOU&feature=related
dzwięk trochę sięnie zgrywa z obrazem, ale da się zauważyćwyraźną białą mgiełkę paliwa. Druga przepustnica otwiera się tylko i wyłącznie wtedy kiedy pedał gazu znajduje się w podłodze, inaczej się nie otworzy nawet przy 6000 rpm. Jeśli gaz jest w podłodze to jużod okj 5000 rpm do końca przepustnica powinna otworzyć sięo 90 stopni. Przesmarujcie sobie jeszcze może jakimś wd40 wszystkie cięgna. Ewentulkanie możecie ręcznie dopomóc otworz4enie się w płni 2 przepustnicy. Musi się otworzyć całkowicie i tyle ode mnie w tym temacie...

molekss
17-03-09, 20:10
Według mnie jest ok i kiedyś słyszałem, że aby sie wcześniej przepustka otworzyła trzeba wcisnąć gaz do oporu a przy normalnym ciśnięciu otworzy sie własnie ok.5000rpm

testowałem w taki sposób, przy powolnym wkręcaniu się na obroty druha przepustnica nie otwierała się, dopiero przy gwałtownym gazowaniu do 5000-6000 rpm druga przepustnica otwierała się.


Ale teraz takie pytanie czy to nie jest czasem tak,że owa przepustnica przy gazowaniu na postoju otwiera sie niewiele (pełne otwarcie jest według mnie technicznie niemozliwe), a pełne otwarcie 90' stopni mozna uzyskać jedynie podczas jazdy gdy silnik jest pod obciążeniem?
Jeśli sie myle to prosze o wyjaśnienie mi tej kwestii

wydawało mi się, że na postoju druga przepustnica nie otwiera się szybciej, potem się trochę przejechałem i wtedy jakby się szybciej otwierała - odcinek był krotki i mokry więc w odczuciu mogę się mylić. trzeba to sprawdzić na jakimś suchym i dłuższym odcinku drogi


Druga przepustnica otwiera się tylko i wyłącznie wtedy kiedy pedał gazu znajduje się w podłodze, inaczej się nie otworzy nawet przy 6000 rpm.

czyli wszystko u mnie działa dobrze bo nie wciskałem cały czas gazu do podłogi i dlatego nie za każdym razem otwierała się o 90stopni, dzięki jogal za rozwianie wątpliwości

hapek
16-09-10, 20:52
witam panowie mam pewien problem dotyczacy drugiej przepustnicy. a wiec: wlasnie wrocilem z garazu gdzie probowalem cos osiagnac i niestety na marne. balem sie wyciagac gaznik wiec jechalem wiertlem pod katem wyrownalem ten nit do 0 lecz dalej nie odpadl ogranicznik sciagalem go juz srubokretem ciagnelem rozpychalem i nic. a to od dolu to sroba czy co ? chociaz w sumie i tak nie mam czym jej odkrecic.... prosze o pomoc.

xmatii
16-09-10, 23:40
Zorganizuj sobie końcówkę wkrętaka (bita), śrubę 6 od dł. 5cm, 2 podkładki i 2 nakrętki. Ściśnij bita na końcu śruby nakrętkami z podkładkami i bez problemu wykręcisz śrubkę która jest wkręcona od dołu. Jeśli nie wiesz o co mi chodzi to zrobię Ci jutro zdjęcie i wstawię.

yautja
17-09-10, 09:50
Po prostu rozwierć tą śróbkę mniejszym wiertłem. Tam nie ma co zespuć ;)

molekss
18-09-10, 10:25
tak jak napisał yautja, rozwierć mniejszym wiertłem i samo zejdzie, powodzenia

Muzyk-Grzes
19-09-10, 15:12
Rozebrałem dzis gaźnik i ściągnięcie gaźnika to tylko 4 śruby (po odkręceniu patelni) a wtedy odkręcenie śruby ogranicznika to juz bułka z masłem, potem składamy z powrotem i cała operacja trwa 5 minut ,trzeba tylko uważać żeby nie uszkodzić uszczelki. Ja miałem drugi gaźnik do przekładki i mogę wam zagwarantować że ogranicznik otwiera przepustnicę tylko w 1/4

Kubuniek
19-09-10, 15:57
A ja mam pytanie odnośnie tego o ile wzrośnie spalanie. Czy będzie rosło tylko wtedy gdy pedał gazu będzie wciskany do końca i tylko przy wyższych obrotach? Bo skoro druga przepustnica otwiera się tylko w okolicy 5000 obrotów to spalanie tragicznie nie powinno wzrosnąć

Muzyk-Grzes
19-09-10, 17:47
Dokładnie 2 przepustnica otwiera się dopiero około 4500 obrotów i do tego momentu spalanie jest na normalnym poziomie

Kubuniek
23-09-10, 19:11
Dzisiaj po skończonej pracy klepania tyłu :-) postanowiłem odblokować drugą przepustnicę. Odkręciłem gaźnik i ku mojemu zdziwieniu nie ma blokady. Podejrzewam, że tak było firmowo, ponieważ auto nie było w żaden sposób modyfikowane. Nawet zwężka na dolocie była. Skręciłem gaźnik ponownie i tylko przepiąłem wężyk 3 bezpośrednio a drugą część zaślepiłem. Pojechałem się uradować i hmm. Na postoju widać, że przepustnica się otwiera. Podczas jazdy jakichś wielkich lepszych odczuć nie mam mimo, iż kręcę na 3 biegu do ok 100km/h. Niestety nie mam obrotomierza, więc nie wiem na jakich obrotach kręci się silnik. Czy jest to jakiś mój błąd w czasie jazdy, że nie czuję aby "wgniatało"? Czy po prostu już tak jestem przyzwyczajony do tego silnika, że nie da się więcej poczuć?
Oczywiście nie zależy mi na tym, żeby nie wiadomo jak się auto zbierało, Chodzi jedynie o możliwość pokazania jakiemuś pasażerowi z GolfaIII/Escorta '96, że tak naprawdę mają silniki 1.6 a gówno warte :-).
A co do kręcenia na wysokie obroty to jakoś zawsze mam obawę, że coś się stanie :-).

falek84
23-09-10, 21:06
iż kręcę na 3 biegu do ok 100km/h.
do 100 to kreci się na 2 biegu, od 100 na 3 biegu zaczyna dopiero jechać.
Zacznij kręcić to zacznie jechać.

Skoti
24-09-10, 19:11
Spalanie wzrasta o pół litra po zdjęciu blokady przynajmniej tak mi wychodzi ale biorąc pod uwagę nie dokładność sprawdzania. możliwe że w ogóle nnie zwrosło.
Po tych modyfikacjach znacznie poprawia się dolny zakres obrotów.

Manies
24-09-10, 21:45
Kubuniek nie wiem czego się spodziewałeś po odblokowaniu drugiej przepustki, ale ogólnie dużej różnicy nie ma. Niektórzy wypisują, że odczuwają *****istą różnice, ale według mnie jest to deko przesadzone, po tym zabiegu auto jest jedynie delikatnie mocniejsze na wysokich obrotach ale łba napewno nie urywa :D
Odnośnie golfów itp. D13 spokojnie sobie radzi z takim sprzętami a niekiedy 1.8 też jest do objechania a więc kręć panie kręć wysoko i nic nie bój te motory tak szybko nie padają a jak już nawet to bedzie okazja do swapu :D

LechuLK
24-09-10, 23:55
Kubuniek nie wiem czego się spodziewałeś po odblokowaniu drugiej przepustki, ale ogólnie dużej różnicy nie ma.

Według mnie różnica jest dosyć duża. Np. Jak jechałem na 1/4 z kolega w identycznym civicu tylko ja bez blokady to nawet jak strat mi nie wyszedł to mogłem go dogonić i wyprzedzić. A spalanie u mnie bardzo skoczyło.

Muzyk-Grzes
25-09-10, 13:40
To może trochę fot dla wyobrażenia sobie jak się sprawa ma z drugą przepustnicą.
http://img178.imageshack.us/img178/1976/hpim2688.th.jpg (http://img178.imageshack.us/my.php?image=hpim2688.jpg)
Tu widzimy jak otwierają się obie przepustnice bez żadnej blokady przy przyciśniętym do końca pedale gazu.
http://img40.imageshack.us/img40/2921/hpim2690.th.jpg (http://img40.imageshack.us/my.php?image=hpim2690.jpg)
Tu analogiczna sytuacja, ale z założoną blokadą widać że druga przepustnica otwarta jest o około 1/4 części.

molekss
25-09-10, 14:42
dobra robota Muzyk-Grzes, teraz wszyscy będą wiedzieć o co chodzi z drugą przepustnicą :)

woz1938
28-01-11, 21:35
moze jestem głupi...nie wiem :D
ale przelecialem ten temat i dalej nie wiem jak sie za to zabrac?
Sciagam patelnie i co dalej? co mam wiercic itd? jeden mowi rozwierc blaszke drugi rozwierc srube malym wiertlem...a te wezyki to juz calkiem czarna magia...moglby ktos to krok po kroku najlepiej z fotami opisac? dokladnie? bo czytam na ten temat juz tydzien i dalej nie moge sie polapac a ponoc jest to proste.
pomozcie chlopaki bo jest jedna bmw do objechania ;)

Muzyk-Grzes
29-01-11, 09:14
Tu jest Molekssa stronka z modami moze to ci pomoże w robocie http://www.civic5g.yoyo.pl/silnik.php?art=mod a tu do pobrania http://www.civic5g.yoyo.pl/download/teg3-d13b2.doc

woz1938
29-01-11, 09:26
no wlasnie wczoraj czytalem i szukalem do 3 rano i trafilem na ten i ten arykul i zaraz sie za to zabieram;)

ale dzieki za pomoc!

PatrykJdM
20-03-13, 18:20
Siema. Właśnie wróciłem z garażu, przerobiłem wężyk nr 3 na bezpośrednio i pozbyłem się blaszki, ale zauważyłem, że za nią w kierunku podszybie jest cięgno - bolec z dziurką jakby na zawleczke, który sam odbija i nic tam nie mam zaczepione, a wydaje się, że powinno coś być? Myślę że obeznani skumają o co mi chodzi jak nie to zaznaczę na jakiejś fotce. Dodam, że auto przed tą przeróbką cisnęło max 140-150km/h teraz nie zdążyłem jeszcze spr. Myślałem, że może silnik zajedżony albo małe felgi 14``. Do 100 nie nażekam bo ładnie idzie ale V-max cienko. Rozpisałem się trochę... ;) Ale głównie chodzi mi o to coś przy gaźniku czy coś powinno byćpodłączone?

EDIT

http://img142.imageshack.us/img142/7043/dsc09606di6.jpg Chodzi o to co trochę widać na tym foto po prawej stronie. Jogal mam nadzieje, że nie masz nic przeciwko temu, że wykorzystałem Twoję zdjęcie? Jak tak to usunę.

yautja
21-03-13, 15:10
Jeśli chodzi Ci o to "coś" z wewnętrznym gwintem na końcu cięgna 2 przepustnicy, to to ma tam być i tak jest OK.

kaczka208D
14-04-13, 16:15
Mam pytanie czy po wykonaniu takich modyfikacji http://www.civic5g.pdg.pl/silnik.php?art=mod spalanie znacznie wzrośnie czy jak z tym jest ? Paliwo drogie więc jest się czym chyba martwić :) I drugie pytanie czy te modyfikacje dają naprawdę 10 koni więcej ? Sprawdzał ktoś ?

yautja
14-04-13, 20:14
Jak będziesz butował, to wzrośnie.
Nie wiem, czy dają 10 KM czy 5,5 KM ale i tak warto to zrobić.

kaczka208D
15-04-13, 10:16
Chodzi mi o normalną jazdę do max. 4 tyś obrotów .
Może ktoś robił testy ile na 100km po tym modzie więcej spali ?

yautja
15-04-13, 11:20
Jeśli operujesz delikatnie pedałem gazu (a tak się powinno ekonomicznie jeździć gaźnikowcem), to różnicy nie zauważysz.