PDA

Zobacz pełną wersję : AEM czy HONDATA



Cobweb
23-01-06, 15:21
Chciałbym ropocząć dyskusję nt. co lepiej zakupić
Honate K-PRO (http://www.ecu-performance.com.pl/new/)
czy AEM EMS (http://sklep.pws.com.pl/product_info.php?cPath=22_91_94&products_id=2397)



strony producentów
HONDATA (http://www.hondata.com/kpro.html) AEM (http://www.aempower.com/product_ems.asp)

oczywiście pod względem dostępności cenowej, prostoty obsługi, i kwestii wystrojenia lepsza jest Hondata K-pro, ALE
AEM ma lepsze możliwości, i przedewszystkim jest "wyjmowalny" co daje przewagę przy chęci odsprzedaży

wiem oczywiście ze większości "dodatkowych bajerów" AEMa nie wykorzystam hehe
ale bardzo kuszący jest fakt ze AEM jest oddzielnym komputerem a Hondata jest modyfikacją istniejącego komputera

ciekaw jestem co o tym myślicie......

itr
23-01-06, 17:31
zacznijmy od tego jakie sa twoje wymagania i plany, N/A czy Turbo, ulica czy wyscigi i jakie ambicje.
Sadze ze wystarczy ci Hondata. Ma barrdzo fajne opcje i chyba wystarczajace do wiekszosci setupow, poza tym doktorek ogarnia sprzet i zawsze jest mega pomocny, takie zaplecza i doswiadczenie po stronie AEMa raczej sie jeszcze w PL nie doczekasz.

LIO
23-01-06, 17:32
Dobrowolski Ci wystroi ;) :D

Wombat
23-01-06, 17:39
no właśnie. I dlatego wybrał bym hondate z jej supportem w PL.

itr
23-01-06, 17:53
Dobrowolski Ci wystroi ;) :D

:lol:

Adam R.
23-01-06, 20:19
Dobrowolski Ci wystroi ;) :D
:lol:

kivik
23-01-06, 23:00
....takie zaplecza i doswiadczenie po stronie AEMa raczej sie jeszcze w PL nie doczekasz.

A wlasnie ze sie doczekasz :razz: .
Na wiosne mamy zamiar zorganizowac szkolenie dla dilerow AEMa w PL wiec wiele ludzi zacznie ogarniac temat na wysokim poziomie.

W tej chwili jest juz kilka osob co maja spora wiedze i swietnie sobie z tematem radza.

Adam R.
24-01-06, 00:14
....takie zaplecza i doswiadczenie po stronie AEMa raczej sie jeszcze w PL nie doczekasz.

A wlasnie ze sie doczekasz :razz: .
Na wiosne mamy zamiar zorganizowac szkolenie dla dilerow AEMa w PL wiec wiele ludzi zacznie ogarniac temat na wysokim poziomie.

W tej chwili jest juz kilka osob co maja spora wiedze i swietnie sobie z tematem radza.
doszly mnie sluchy ze macie uruchomic polskie forum EMS`a na tych samych zasadach co w USA, tylko pytanie kto bedzie odpowiadal na nasze pytania :?: :lol:

kivik
24-01-06, 02:35
Mam wymienic z nazwiska czy wystarczy zapewnienie, ze odpowiedz bedzie wlasciwa?

Szukasz dziury w calym? Nie ma obowiazku wchodzenia na to forum.
BTW, zawsze mozesz sobie zadac pytanie na "wszechwiedzacych" forach amerykanskich.

itr
24-01-06, 07:30
....takie zaplecza i doswiadczenie po stronie AEMa raczej sie jeszcze w PL nie doczekasz.

A wlasnie ze sie doczekasz :razz: .
Na wiosne mamy zamiar zorganizowac szkolenie dla dilerow AEMa w PL wiec wiele ludzi zacznie ogarniac temat na wysokim poziomie.

W tej chwili jest juz kilka osob co maja spora wiedze i swietnie sobie z tematem radza.

lol nie wiedzialem, powodzenia.

Cobweb
24-01-06, 09:01
heeh tak myślałem ze Wasza wiedza dotycząca AEMa ogranicza się do takich komentarzy :lol:

w kwestii wyjaśnienia
- nastawiam się na n/a z rozwinięciem w postaci kompresora JR
- zależy mi na tym aby każda część była plug&play (tak aby można było bezproblemowo auto doprowadzić do stanu fabrycznego
- hondata jest fajniejsza ale AEM jest łatwo wyjmowalny
- są jednak spore różnice bo AEMem można zmieniać np. sygnały wszystkich czujników wchodzących do kompa , AEM też np. nie ma immobilisera (a hondata ma) ... jest wiele różnic ... i głównie o ich opisanie mi chodziło, hondata jest bardzo modna w zawodach 1/4; AEM jest w PL w wyścigach płaskich i tak są fachowcy którzy to stroją (niestety nie poznałem tych magicznych osób)

jeszcze jakieś ciekawe spostrzeżenia poza opisywaniem pana kameleona?

:D

Adam R.
24-01-06, 10:46
jesli ja mial bym wybierac a juz wybralem dla siebie to AEM

Albert
24-01-06, 14:12
Nie znam się na Hondata. Postaram się napisać coś o AEM

Wszystko zalerzy co chcesz osiągnąć i jak daleko posuwasz się w modyfikacjach auta. AEM jest bardziej rozwojowy, daje możliwość samodzielnego strojenia (co nie jest wcale takie trudne), ma dużo fukcji ktore można wykorzystać w przyszłości ale jest i droższy.

AEM EMS + AEM UEGO pozwala kontrolować cały czas poziom AFR. Przykładowo przy zalaniu gorszego paliwa AEM sam odbirze sygnał z modułu UEGO i zareaguje na gorsze paliwo.

- EMS ma możliwość konfiguracji wyjść (16) i wejść (7). Można podpisanać dodatkowe wiatraki, pompy czy nitro.
- Pozwala posiadać rożne mapy, można wgrywać ich dowolną ilość (ekonomiczna, uliczna, wyścigowa).
- Posiada gotowe mapy do seryjnego samochodu i ma bardzo dobre forum amerykańckie gdzie są inne gotowe mapy. Wkrótce powstanie forum w PL.
- Ma kontrole trakcji.
- Ma logowanie parametrów pracy silnika.
- Potrzymanie turbo, kontrole startu, flat shift (zmiana biegu z pedałem gazu w podłodze).
- Pracuje z knock sensorami seryjnymi.
- Fuel automapping.
Oraz sporo jescze innych fukcji ktore ludzie wymyślają sami.

Co do support ... na wiosne odbędzie się szkolenie którym zainteresowanie wyraziło wiekszość największych firm w naszym kraju. Każdy uczestnik otrzyma dyplom AEM Certified Tuner. Szkolący przyjedzie z AEM w USA, więc wiedza będzie z pierwszej ręki.

Hondata to też świetny sprzęt. Pytanie czy potrzbujesz dodatkowych funkcji czy nie. Czy chcesz dopłacić by mieć pełny standalone czy wystarczą ci funkcje hondata która jest tańsza ale także umie sporo.

Dobrze było by Dominik zabrał głos co może Hondata.

itr
24-01-06, 16:40
heeh tak myślałem ze Wasza wiedza dotycząca AEMa ogranicza się do takich komentarzy :lol:


eee czyje komentarze moze sprecyzujesz bo moja odpowiedz mysle, ze jest jasna i logiczna, narazie hondata i mysle, ze jeszcze dosc dlugo hondata, bo aem ma byc ale narazie nie ma

Albert
24-01-06, 16:52
AEM jest. Dajemy ci do wyboru możliwość instalacji i strojenia EMS kilku miejscach. Ten EMS jest plug&play więc problemów z mapami bazowymi nie ma. Idealny układ to EMS + UEGO i wtedy strojenie to czysta przyjemność.

Wystroić AEM może ci:
GT Service - Kraków
Promotor - Warszawa
Powertronic - Warszawa
ProjectXS - Kraków
Lostboy - Warszawa

to są osoby/firmy które mają już doświadczenie w strojeniu EMS. Wydaje mi się ze z tej listy jest napewno osoba z którą można wystroić auto.

edit: poprawiłem liste. Mała pomyłka w nazwach firm. Sorry Kuba.

Tomo
24-01-06, 18:20
doświadczenie znaczy że stroili AEM?

edit: Ja też.

Albert
24-01-06, 18:21
doświadczenie czyli stroili więcej niż 1 auto na EMS

dominik...
24-01-06, 21:57
o wlasciwosciach hondaty napewno kazdy sie naczytal na stronach...pare z nich
Możliwość wyłączenia większości funkcji OBDII,
Możliwość czytania i dataloggingu błedów ECU
Dataloging ze wszystkich czujnikow w aucie
Zawiera gotowe mapy dla Civic Type R .
Możliwość śledzenie wszystkich map w czasie rzeczywistym
Trimy paliwa i zaplonu przy uruchamianiu silnika, do poszczególnych biegow
obsluga boosta,
Caly czas dochodza nowe funkcje….i udogodnienia


w wielu przypadkach jest to napewno wystarczajacy system. Nawet a autach ponad 600KM w roznych stagach. :wink:
AEM napewno moze jeszcze wiecej, tylko czy tego potrzebujesz to jest najwazniejsze pytanie.Jesli tak, i niewazne ile czasu spedzisz na hawowni, itp , wybierasz EMS. Kwestia czasu do ogarniecia tego... tak jak ja na pierwszych egzemplarzach(akurat padlo na moje wlasne)uczylem sie dosc dlugo... i juz wiem ze gdybym Ci np. obiecal ze w jeden dzien wystroje CI auto, to bylaby bzdura.. i niechodzi tu nawet o sam system, ale takze o rodzaj auta...

w przypadku hondata , masz gwarancje ze cala operacja zamyka sie w krotkim czasie np.5 godzin i odjezdzasz autem.
I strojenie,hamownia jest wliczona w cene..
Niema akcji ktore sam kiedys przyzylem ze dzis nie zdazylismy ale wpadnie pan za kilka dni, to poprawimy za co placi klient extra $.(bo nikt nie jest wstanie przewidziec ile na taki system potrzeba czasu w danym aucie) takie cos mozna wiedziec jak sie zrobi kilka takich aut.

Dlatego tak pozbudowane urzadzenie jak AEM wymaga poswiecenia duzo czasu, jesli bedziesz to robil sam to zerowe koszty, a jesli nie... to roznie moze byc ...
nawet w USA zaskakuja ich rozne rzeczy http://forums.clubrsx.com/showthread.php?t=348524

dlatego czesto niektorzy wybieraja juz przetarte szlaki z pewnymi przyrostami.

jesli w przyszlosci chcialbys wrocic do seri, to opcje sa dwie...
1) znalesc chetnego na hondata, i wymienic sie z doplata
2) dogadac sie z dealerem, wystarczy zapytac i porozmawiac... :wink:

Adam R.
24-01-06, 22:05
1) znalesc chetnego na hondata, i wymienic sie z doplata


a co z immo :?:

dominik...
24-01-06, 22:07
zaden klopot, programuje sie w aso, juz tak robilem...
zajmuje to 10minut

Adam R.
24-01-06, 22:11
zaden klopot, programuje sie w aso, juz tak robilem...
zajmuje to 10minutdzieki za info

Albert
24-01-06, 22:19
Wiadomo że każdy chwali swoje. Wydaje mi się jednak ze AEM EMS może więcej. Oczywiście należy odpowiedzieć sobie na fundamentalne pytanie "czy ja tego potrzebuje ?" Czy warto dopłacać ?

Generalnie mapy bazowe są gotowe więc plug&play i w droge. Jeśli chesz to poprawiasz sobie delikatnie mape możesz to zrobić sam, nie trzeba za każdym razem wołać "specialisty". Wcale nie uważam że trzeba poświęcić dużo czasu na wystartowanie EMS. Jutro postaram się odpisać więcej dlaczego tak sądzę.

dominik...
24-01-06, 22:22
masz calkowita racje...
ale

w N/A lekka korekcja mapy samemu nie koniecznie daje jakiekolwiek skutki...

Wombat
24-01-06, 22:40
przeglądałem katalog AEM na stronie PWS i na podstawie tego co jest na stronie i opisów nie umiem sobie dobrac kompa do silnika F22A1 albo F22A3.
Jakies ogólniki że do accorda 92-95 (nie ma takich) i nie wiadomo czy Europa czy USA czy JDM. próbowałem od prelude (bo to ta sama paleta silników) i znowu zonk nie wiadomo czy do 2.3 czy 2,2 czy 2,2 Vtec czy 2.0 .
Ma predefioniowane mapy do wszystkich typów na wszystkie rynki czy jak?
Ilosc opcji jest bajerancka - to oczywiste. Możliwosc (teoretyczna - nie czarujmy sie, bez wiedzy to sobie można :) ) strojenia samemu tez. tylko jak z tym superdopasowaniem Plug & Play do róznych OBD i róznych wersji tego samego silnika na rózne rynki?

Cobweb
24-01-06, 22:42
i o to chodziło Panowie - dzięki Albert i Dominik za informacje - myślę że były przydatne dla wszystkich
mam nadzieję że kolejne posty innych ziomów pozostaną natury merytorycznej (a nie czysto teoretycznej) :grin:

Albert
24-01-06, 22:42
Wombat ... tu bije się w piersi, nie są dokładne opisy.

Niebawem nowa strona aempower.pl i tam bedzie wszystko bardzo dobrze opisane.

dominik...
24-01-06, 22:45
temat za chwile sie wyczerpie, wiec moze lepiej zamknac temat, zanim ten ciekawy topic zamieni sie w opowiesci dziwnej tresci :wink:

Wombat
24-01-06, 22:45
to że nie sa to ja wiem - ale to nie grzech. Kupowac na razie też nie zamierzam. tylko pytam czy w razie wyrażenia checi zakupu dysponujecie dokładniejszym info żeby nie okazało sie że trzeba go 4 razy do USA odsyłac żeby było dobrze i własciwy a na końcu okaże sie ze nie ma "predefinicji" dla silników nie wystepujących w USA.

ja mi sie ładnie bedzie dzieciak chował i nie wyskocza koszty sie przymierzam na lato do H22A w JDM Spec. No i tu zonki. JDM jest wystrojony na 200PS ale na paliwie japońskim i ograniczenie do 180km/h tez mnie nie jara. Szukam alternatyw. Dlatego pytam - wole jakis plan miec z góry niż załatwiac problemy na bierząco - bo to często najsłabsza opcja

hcc
24-01-06, 23:33
dominik a czy wystroil byc hondate w moim aucie ? civic 93 d16z6 turbo czy tylko N/A TypeR stroisz ? aha i jesli bys mogl przeslij mi na pw oferte na hondate z boost-em.
dzieki

dominik...
24-01-06, 23:47
pw

Adam R.
25-01-06, 00:13
to że nie sa to ja wiem - ale to nie grzech. Kupowac na razie też nie zamierzam. tylko pytam czy w razie wyrażenia checi zakupu dysponujecie dokładniejszym info żeby nie okazało sie że trzeba go 4 razy do USA odsyłac żeby było dobrze i własciwy a na końcu okaże sie ze nie ma "predefinicji" dla silników nie wystepujących w USA.

ja mi sie ładnie bedzie dzieciak chował i nie wyskocza koszty sie przymierzam na lato do H22A w JDM Spec. No i tu zonki. JDM jest wystrojony na 200PS ale na paliwie japońskim i ograniczenie do 180km/h tez mnie nie jara. Szukam alternatyw. Dlatego pytam - wole jakis plan miec z góry niż załatwiac problemy na bierząco - bo to często najsłabsza opcja
wystarczy dobrac EMS`a z takim samym obd a konfiguracja ogarnie reszte

itr
25-01-06, 00:13
mysle, ze spokojnie wystroi ci kazdy setup :)

Wombat
25-01-06, 00:46
wystarczy dobrac EMS`a z takim samym obd a konfiguracja ogarnie reszte

Mówisz o funkcji Fuel Automaping czy o funkcji "wydaj kase na kogos kto ci to wystroi" :D.
Na ile skuteczny jest ten fuel automaping?

Albert
25-01-06, 09:13
Na ile skuteczny jest ten fuel automaping?

Info o auto mapping

http://forum.aempower.com/bbs/viewtopic.php?t=1360

Oczywiście ta funkcja ma też swoje wady. Ale do podstawowego strojenia nadaje się w pełni. Maksymalne osiągi wymagają już wkładu człowieka.

dominik...
25-01-06, 09:20
to tak samo jak w Autronicu :wink:

Albert
25-01-06, 09:28
Tylko tam Autotune jest dodatkowo płatny w SMC i SM2.

SMC nie posiada Traction Control.

itr
25-01-06, 11:41
nie oszukujmy sie, wklad czlowieka w strojenie byl, jest i bedzie niezbedny bez wzgledu na cuda jakie wymysla w tych komputerach

Miniac
26-01-06, 22:01
Taki troche temat rzeka...

Aem jest genialny jako stand-alone do auta "na codzien", Hondata pod wzgledem funkcji to w porownaniu do niego golas (ale wciaz dochodza nowe sprawy).

Aem jest moim zdaniem zbyt nakombinowany i bardzo skomplikowany w drogowych aplikacjach 60% funkcji i trimow nie do wykorzystania, ale jesli chcemy miec 100% perfekcje i kontrole w kazdej sytuacji jest wlasciwym wyborem. Absolutnie nie polecam go do samodzielnego strojenia... nie chodzi tu o samo skomplikowanie, ale o beznadziejna obsluge wiekszosci kursorem, co podczas "drogowego strojenia" zniszczy nam nerwy - zupelnie co innego w warunkach hamowni.

Do ogromnej wiekszosc modyfikacji wykonywanych w Polsce zdecydowanie polecam.....unichip'a! 8)

.. ew smt6 jesli ktos lubi cos tam sam - kosztem lekkich czkniec i szarpniec :wink:

hcc
26-01-06, 23:46
ew smt6 jesli ktos lubi cos tam sam - kosztem lekkich czkniec i szarpniec

no wlasnie to powod dla ktorego wywalam to gowno i zakldam hondate...

PAT
27-01-06, 00:00
no wlasnie to powod dla ktorego wywalam to gowno i zakldam hondate...
mi tezczkala i szarpala ale dorwalem czipa :) idealnego i jest ok :)

Adam R.
31-01-06, 23:57
cobweb kup AEM`a. Zawsze latwiej sprzedac AEM`a niz Hondate

dominik...
02-02-06, 09:18
OT:
cobweb, kup maslo a nie margaryne...

napewno latwiej sprzedac... :D

albo inaczej...
skoro zamierzasz to zaraz sprzedawac... to wogole nie kupuj :wink:

wiem..
najlatwiej bedzie chyba sprzedac smt6 wiec...

Cobweb
02-02-06, 12:46
koledzy spokojnie :lol: - dla mnie temat wygląda tak:
Hondata K-pro jest dobra, znana i sprawdzona w dodatku ogarnia ją Dominik do gwarantuje to że będzie działać dokładnie tak jak się chce :twisted:

ALE przy takim poziomie wydatku chce zrobić dobre rozeznanie żeby wydając tą kasę być mega zadowolonym (w moim przypadku ona się bardzo lilczy) :roll:

pozatym skoro mówi się że na razie mało osób ogarnia dobrze AEMa to nie widzę za bardzo podstaw do dyskusji co jest lepsze czy gorsze :wink: ,
na dzień dzisiejszy widzę bardzo wiele przewag zarówno Hondaty jak i AEMa,
Hondata jest prosta i pewna (m.in. ze względu na Dominika) ale AEM ma jednak funkcje które mogą się przydać począwszy od dostrajania się do jakości paliwa aż do możliwości wyprowadzenia "pstryczków" do różnych funkcji (tak że nie trzeba podłączać laptopa żeby tą funkcję przełaczyć) :twisted:

w dodatku wszystko wskazuje na to, że AEM wejdzie w temat konkretnie i będą osoby które za dwa miesiące będą umiały to stroić :grin: (nawet na dzisiaj okazuje się że są takie osoby które już to stroiły) - myślę, że w takiej sytuacji będziemy mogli do dyskusji o przewagach wrócić
na dzisiaj zbieram sobie argumenty za jedną lub druga opcją (i napewno podzielę się z Wami wnioskami i relacją z dalszych działań ... na razie zacznę od wydechu - m.in. po to żeby komputerem było już naprawdę do stroić/
pozdros

Albert
02-02-06, 12:52
OT:
cobweb, kup maslo a nie margaryne...

napewno latwiej sprzedac... :D

albo inaczej...
skoro zamierzasz to zaraz sprzedawac... to wogole nie kupuj :wink:

wiem..
najlatwiej bedzie chyba sprzedac smt6 wiec...

Wydaje mi się to rozsądne, co zrobić jak będzie chciał kupić nowego Type-RR ?

Obiecałem kontynuacje tematu. Tym razem seria co może AEM a czego nie może Hondata.
- 2 niezalerzne mapy (paliwo, zapłon itd). Jedna mapa na paliwo 95 oktan a druga na wyścigi V-Power lub Ultimate. Zmiana pstryczkiem przełączniczkiem.
- można dodatkowo użyć opcji ALT ktora na całej mapie przesunie zapłon lub zmieni dawkę paliwa.
- można ustawić procedurę startu
- można ustawić flat shifting. Jest to funkcja która umożliwia łatwą i bardzo czasooszczędną zmianę biegów przy wciśniętym pedale gazu w podłogę.
- można ustawić kontrolę trakcji
- można korygować AFR w przypadku zalania złego paliwa dzięki wersji z UEGO
- można wyjąć AEM EMS i wsadzić komputer i jechać na stację diagnostyczną lub zagranice
- można AEMa pożyczyć koledze na wyścigi wieczorne

coś jeszcze pewnie wymyślę

dominik...
02-02-06, 14:30
OT:
cobweb, kup maslo a nie margaryne...

napewno latwiej sprzedac... :D

albo inaczej...
skoro zamierzasz to zaraz sprzedawac... to wogole nie kupuj :wink:

wiem..
najlatwiej bedzie chyba sprzedac smt6 wiec...

Wydaje mi się to rozsądne, co zrobić jak będzie chciał kupić nowego Type-RR ?

Obiecałem kontynuacje tematu. Tym razem seria co może AEM a czego nie może Hondata.
- 2 mapy paliwa. Jedna mapa na paliwo 95 oktan a druga na wyścigi V-Power lub Ultimate. Zmiana pstryczkiem przełączniczkiem.
- można dodatkowo użyć opcji ALT ktora na całej mapie przesunie zapłon lub zmieni dawkę paliwa.
- można ustawić procedurę startu
- można ustawić flat shifting. Jest to funkcja która umożliwia łatwą i bardzo czasooszczędną zmianę biegów przy wciśniętym pedale gazu w podłogę.
- można ustawić kontrolę trakcji
- można korygować AFR w przypadku zalania złego paliwa dzięki wersji z UEGO
- można wyjąć AEM EMS i wsadzić komputer i jechać na stację diagnostyczną lub zagranice
- można AEMa pożyczyć koledze na wyścigi wieczorne

coś jeszcze pewnie wymyślę

hondata ma procedure startu,flatshifting jest mozliwy,tylko chyba bardziej klopotliwy poniewaz wymaga wiekszej modyfikacji...
z ciekawosci na czym sie opiera kontroli trakcji? pytam poniewaz na schemacie do ecu nie dochodza przewody ABS? czy uzywa to innych rozwiazan...?

hondata bardzo skupia sie na mapach,
seryjne k20 ma 6 map dla "bezvteca" i 6 map dla vteca , (dla roznych ustawien vtc 0-50)

seryjne ecu posiada 2400 tkz. data points w 16 bitach

(jak na seryjny ecu przewyzsza wiekszosc aftermarketowych systemow standalone jesli chodzi o zlozonosc map i czytania z nich....)

Hondata zwiekszala to jeszcze do 3840 data point,

tak zaawansowny system map pozwala takze unikac tkz. cam lagow... ktore moga wystepowac w innych systemach ze wzgledu na ubozsza kontrole tych parametrow...


pozatym wszystkie te mapy opiera sie o tysiece pomiarow na hamowni...
dlatego nieliczny wiedza ile tak naprawde czasu mozna zaoszczedzic majac jakies konkretne bazowe mapy ( nie milic z seryjnymi ktore pozwalaja uruchomic auto)

pozatym hondata oblsuguje Evap, jesli ktos dba o emisje spalin itp. moze sie to przydac.

Glowna zaleta o ktorej pisza wszyscy tunerzy z USA jest ta zintegrowanosc z seryjnym ecu, i to nie jest wada,TO WLASNIE JEST najwieksza zaleta Hondata.... szczegolnie do ulicznego auta, zapewnia to niesamowita plynosc, i zachowanie auta seryjnego...

wiadomo ze ciezko jest to wytlumaczyc , poniewaz tylko tunerzy to wiedza... bo dla zwyklego czlowieka powiedzenie plug&play jest oczywiste...

sa setki uzytkownikow ktorzy "marudza" na systemy standalone, poniewaz nigdy nie jest tak idealnie, w koncu po n-tym strojeniu nie pelnych otwarc przepustnicy itp . jakos jazda takim autem przypomina serie... Kazdy by wtedy chcial ECU zintegrowane z seryjnym ecu.

tylko Ci co stroili rozne systemy standalone wiedza, ze nawet na najlepszych systemach b.trudno jest uzyskac wlasnie takie cos jak ma sie na serii...
Dlatego wielu tunerow z USA stwierdza, jesli ma byc to prawdziwy race i potrzebujesz b.rozbudowanych funkji wybierasz AEM, (ale nie zawsze jak widac http://ndra.nopi.com/2005/kd_dsp_art_detail.cfm?vaid=402)

zczytywanie bledow z kpro nie sprawia zadnych klopotow, wiec serwis napewno bedzie wiedziel gdzie szukac usterki...

niema tylko mozliwosci zmiany parametrow.. np. kazde ecu zczytuje przebieg w KM, nawet jak szafa jest skrecona, to i tak w ecu jest prawdziwy przebieg, tkory mozna kasowac wlasnie w serwisie, i takich wlasnie zaawansowanych funkcji nie mozna robic...

ale bede to tesowal na dniach, bo moze sie jednak da... ale nie chce krakac :D

Albert
02-02-06, 14:39
hondata ma procedure startu,flatshifting jest mozliwy,tylko chyba bardziej klopotliwy poniewaz wymaga wiekszej modyfikacji...

Proszę byś wytłumaczył zainteresowanym jak to działą i jakie fukncje przy proceduże startu są wykorzystywane i przy flatshifting ? co robi i jak działa ?



z ciekawosci na czym sie opiera kontroli trakcji? pytam poniewaz na schemacie do ecu nie dochodza przewody ABS? czy uzywa to innych rozwiazan...?


Tu jest troche info http://forum.aempower.com/bbs/viewtopic.php?t=3605&postdays=0&postorder=asc&start=20

Maual
http://www.aempower.pl/pdf/AEMPro%20User%20Guide%20V2.0.pdf

I tu coś co każdy co bawi się nawet odrobinę w tuning powinien przeczytać
http://forum.aempower.com/bbs/files/AEM%20EFI%20Basics%20V1.3.pdf

więcej poźniej bo wychodze :P

dominik...
02-02-06, 14:51
launch control opiera sie o odciecie zaplonu... dziala gdy samochod stoi i porusza sie z predkoscia ponizej 5km/h.

flatshifting odcina zaplon w momencie wcisniecia sprzegla, wykorzystywany jest dodatkowy "guziczek" dziala w zaleznosci od otwarcia przepustnicy z odpowiednim czasem i triggerami w ms.

uwielbiam te bajerki, jak ktos to lubi to w AEM jest ich mnostwo. :D

jak to jest w aemie ze wskaznikiem temperatury wody i przekaznikiem klimy...
bo wlasciciele RSXow twierdza ze nie dzialaja w AEM EMS....

itr
02-02-06, 15:02
ze tak powiem... ring wolny, runda 9ta :)

Albert
02-02-06, 16:19
launch control opiera sie o odciecie zaplonu... dziala gdy samochod stoi i porusza sie z predkoscia ponizej 5km/h.

rozumiem ze jest to wykonalne w hondatech i mozne to zalrzyć sobie każdy klient



flatshifting odcina zaplon w momencie wcisniecia sprzegla, wykorzystywany jest dodatkowy "guziczek" dziala w zaleznosci od otwarcia przepustnicy z odpowiednim czasem i triggerami w ms.

rozumiem ze tak samo jak wyżej każdy klient z hondata może zarzyczyć sobie tej fukcji.
wg mnie jest to pseudo flatshift. Flatshift w N/A dodatkowo opoźnia zapłon tak by wyjęcie i włorzenie kolejnego biegu odbyło się "jak po maśle". Kierowca nagle nie czuje oporu na drżąku. Dodatkowo w aucie z Turbo, włącza się podtrzymanie turbo by po puszczeniu sprzegła auto wyrwało do przodu. Można także ustawić jak ma zapłon wracać i jak mają się zachować obroty by nie zabić sprzegła.


uwielbiam te bajerki, jak ktos to lubi to w AEM jest ich mnostwo. :D

jak to jest w aemie ze wskaznikiem temperatury wody i przekaznikiem klimy...
bo wlasciciele RSXow twierdza ze nie dzialaja w AEM EMS....

do tej porty był 30-1070 który nie obsługiwał tych funkcji, przeznaczony jest do K-Series swap. Teraz jest 30-1030 który ma to o czym mówisz. Działa temp wody i klima. Jest to najnowszy standalone z seri iEMS.

wiecej info
http://forum.aempower.com/bbs/viewtopic.php?t=14402
http://forum.aempower.com/bbs/viewtopic.php?t=10942

dominik...
02-02-06, 20:15
oczywiscie launch control jest banalnie prosty...

z flatshiftem jest wiecej zabawy i jeszcze tego sobiscie nie robilem.

Ogolnie warto pisac o tych rzeczach z ktorymi sie mialo stycznosci i cos sie wie z praktyki, najlepiej wieloletniej, a nie pisac info z prospektow itp.

ale napewno czesc klientow takie rzeczy zacheca...

pozatym ktos kto mial doswiadczenie z b.mocnymi "oskami"

wie tak naprawde ze np. launch control,czy traction control, itp.

do niczego sie nie nadaja, jest to bezuzyteczna finkcja, ktora dobrze brzmi na papierze a nie w polskiej praktyce... warto sie pochwalic, ja mam to, szkoda tylko ze na nic...
tylko o tych rzeczach dowiaduje sie czlowiek juz z praktyki...
ps- launch control dobry jest w 4x4.. a chyba nikt z osce tego nie uzywal, mimo ze standalony to obslugiwaly... wiec warto z tego wyciagnac wnioski... tak jak z innych dodatkowych bajerkow... podobno im cos jest prostrze tym lepsze :D

dlatego z kazdym klientem b.chetnie porozmawiam i przekonam co jest potrzebne a co nie...podajac odpowiednie uzasadnienia...
ciezko jest tak opisywac o wszystkim, wiedzac ze pewne osoby z zalozenia nie dadza sie przekonac :wink:

LIO
02-02-06, 20:30
Mielcarek też pozbył się procedury startowej, bo nie zdała ona egzaminu, a ogarniając auto, robił to o wiele lepiej

Albert
02-02-06, 21:12
oczywiscie launch control jest banalnie prosty...

z flatshiftem jest wiecej zabawy i jeszcze tego sobiscie nie robilem.

a ktoś zrobił ?


Ogolnie warto pisac o tych rzeczach z ktorymi sie mialo stycznosci i cos sie wie z praktyki, najlepiej wieloletniej, a nie pisac info z prospektow itp.

ale napewno czesc klientow takie rzeczy zacheca...

Nie rozmawiamy tu o tym kto co zrobił, bo to temat na osobną dyskusje, a o tym co można zrobić a czego nie. Na na razie wychodzi ze jednak AEM EMS ma kilka fajnych fukcji.


pozatym ktos kto mial doswiadczenie z b.mocnymi "oskami"

wie tak naprawde ze np. launch control,czy traction control, itp.

do niczego sie nie nadaja, jest to bezuzyteczna finkcja, ktora dobrze brzmi na papierze a nie w polskiej praktyce... warto sie pochwalic, ja mam to, szkoda tylko ze na nic...
tylko o tych rzeczach dowiaduje sie czlowiek juz z praktyki...

ps- launch control dobry jest w 4x4.. a chyba nikt z osce tego nie uzywal, mimo ze standalony to obslugiwaly... wiec warto z tego wyciagnac wnioski... tak jak z innych dodatkowych bajerkow... podobno im cos jest prostrze tym lepsze :D

Zobaczymy w tym roku ja sobie będą te bardzo mocne ośki dawać rade. Jestem pewny ze lunch control będzie tam wykorzystywany. Co do trakcji to zdania są podzielone. Jedni tego używają, inni nie. Flatshift to podstawowa fukcja kiedy bijemy się o setne sekundy.


dlatego z kazdym klientem b.chetnie porozmawiam i przekonam co jest potrzebne a co nie...podajac odpowiednie uzasadnienia...
ciezko jest tak opisywac o wszystkim, wiedzac ze pewne osoby z zalozenia nie dadza sie przekonac :wink:

wiesz jak klient się nie zna to można mu wcisnąc każdy kit. W tym temacie porównujemy możliwości systemów. Co czy ktoś będzie z tego kożystał to inna sprawa.

Oczywiście Hondata jest znacznie tańsza i to jest jej ogromna przewaga. AEM EMS daje bogactwo funkcji ale też wiecej kosztuje. To klient musi się zastanowić co mu jest naprawdę potrzebne.

dominik...
02-02-06, 21:26
ladnie to ujales, jak sie klient niezna to mozna mu wszystko wcisnac..

o najlepiej na to dzialaja bajerki...i je sie wciska...

ja jestem pewien ze launch control w oskach wciaz bedzie w lesie...

z tego co wiem to CPL racing z UK uzywa flatshifta.

Masz racje, warto pisac o rzeczach ktore sie zrobilo...( a nie tylko odsylac do linkow z USA.)

pomijajac temat CTR-a, mimo tych bajerkow w zeszlym sezonie autka z ems jakas wypadly jak wypadly... wiec juz widac tak naprawde do czego one glownie sluza... nazwa fajna funkcja to chyba za duzo.. to bajerek ktory maja lykac klienci...
ale ta mnogosc funkji, gdy sie o mich mowi to kazdy sluchac jest w szoku.. :shock:

szkoda ze nie o to chodzi w porzadnym i bezproblemowym systemie...
tak jak pisza" fachowcy" z USA mnogosc funkcji wcale nie jest najwazniejsza...
(chyba ze komus jest to naprawde niezbedne, ale najczesciej sa to naprawde profi auto, istny hardcore, a nie uliczne autka czy na 1/4mili)

jest duzo innych czynnikow... w cena napewno odgrywa jakas tam role... podobno b.istotna..

Wiekszosci ludzi ktorzy mialo do czynienia z wieloma systemami wciaz robia takie miny :roll: i :grin: jak slysza ze AEM jest plug and play..
ale to juz ich trzeba pytac co to oznacza.... :wink:

[ Dodano: Czw 02 Lut, 2006 ]
Ogolnie moze to OT rozmowa o tym ktore auta co osiagnely itp.
Dlatego sorki..

bardziej mi chodzilo o pokazanie potencjalnym klientow ze wiekszosc tych fajnych funkcji (ktore maja tyle dawac,itp) sie na niewiele zdaje.... i samo posiadanie ich niewiele daje.. no chyba ze respect... :wink:

ale to klient decyduje a my dyskutujemy ...

Albert
02-02-06, 21:48
ladnie to ujales, jak sie klient niezna to mozna mu wszystko wcisnac..

o najlepiej na to dzialaja bajerki...i je sie wciska...

ja jestem pewien ze launch control w oskach wciaz bedzie w lesie...

z tego co wiem to CPL racing z UK uzywa flatshifta.

Masz racje, warto pisac o rzeczach ktore sie zrobilo...( a nie tylko odsylac do linkow z USA.)


napisałem powyżej, corweb pyta się o możliwości ... jestem spokojny o to iż nasi tunerzy poradzą sobie z ogarnięciem funkcji. Będzie szkolenie i bedzie tech support. Nie odrazu Kraków zbudowano.



pomijajac temat CTR-a, mimo tych bajerkow w zeszlym sezonie autka z ems jakas wypadly jak wypadly... wiec juz widac tak naprawde do czego one glownie sluza... nazwa fajna funkcja to chyba za duzo.. to bajerek ktory maja lykac klienci...
ale ta mnogosc funkji, gdy sie o mich mowi to kazdy sluchac jest w szoku.. :shock:

auta z EMS mowisz o AEM czy o innych standalone. Jeśli o tym drugim to najszybsze miały takie komputery. Ten rok jest pierwszym rokiem AEM EMS, zobaczymy co z tego wyjdzie. Funkcji nie chcesz, nie używasz.


szkoda ze nie o to chodzi w porzadnym i bezproblemowym systemie...
tak jak pisza" fachowcy" z USA mnogosc funkcji wcale nie jest najwazniejsza...
(chyba ze komus jest to naprawde niezbedne, ale najczesciej sa to naprawde profi auto, istny hardcore, a nie uliczne autka czy na 1/4mili)

jeśli walczymy o setne, ważne jest półdługości auta to wszystkie bajery mogą się przydać by tylko być szybszym. Jestem pewnien ze na wyścigi na ulicę 2 mapy czy flatshift bardzo się przydadzą.


jest duzo innych czynnikow... w cena napewno odgrywa jakas tam role... podobno b.istotna..

Wiekszosci ludzi ktorzy mialo do czynienia z wieloma systemami wciaz robia takie miny :roll: i :grin: jak slysza ze AEM jest plug and play..
ale to juz ich trzeba pytac co to oznacza.... :wink:

wiekszość ? odpalenie auta z aem ems trwa nie więcej niż 15-30 min. Chyba że ktoś nie wie co robi.

:arrow:

ps. aem ems siedzi 32/16 bit procesor :razz:

[ Dodano: Czw 02 Lut, 2006 ]



[ Dodano: Czw 02 Lut, 2006 ]
Ogolnie moze to OT rozmowa o tym ktore auta co osiagnely itp.
Dlatego sorki..

bardziej mi chodzilo o pokazanie potencjalnym klientow ze wiekszosc tych fajnych funkcji (ktore maja tyle dawac,itp) sie na niewiele zdaje.... i samo posiadanie ich niewiele daje.. no chyba ze respect... :wink:

ale to klient decyduje a my dyskutujemy ...

i wydaje mi się ze najlepiej będzie jak wsadzimy EMS do jakiegoś CTR i zaczniemy go tam dobrze ogarniać. To będzie z porzytkiem dla każdego, wyjdą wady i zalety.

dominik...
02-02-06, 21:58
skoro uruchomienie auta to 15-30min. to naprawde musialy te urzadzenia trafic do wybitnych ludzi skoro strojenie trwalo dluzej niz sezon :wink:

ale napewno bedzie lepiej...

wtedy nalezy ciagnac dalej ta dyskusje...

Albert
02-02-06, 22:01
amen

Adam R.
02-02-06, 22:35
sterowanie nitro

K-Pro
http://www.hondata.com/images/kpronitrous.gif

EMS
http://img411.imageshack.us/img411/8540/softaem8wb.jpg

no comment

itr
02-02-06, 23:31
ja bym chcial zacytowac Miniaka, ktory kiedys powiedzial o AEM EMS "To zadne plug&play, ile to roboty zeby to podlaczyc..."
Autronic tez nei jest plug&play...
a jak jest z Hondata?

dominik...
02-02-06, 23:38
ramka w aem "option", jest prawie identyczna jak w kpro parameters...

wystarczy dodac zdjecie tabel i map ktorych autor nie pokazal...

wiec nie bardzo wiem o co chodzi.... :roll:
pewnie o te tabelki :wink:

i wieksza ilosc funkcji... to juz wiemy..

Najciekawsze jest to ze "nikt" tego nie uzywa , ale jest i trzeba sie pochwalic...
bo jak jakis tuner by i tak to ustawial, to ustawi podstawowe okno options, a reszta zostanie bez zmian...

ale najwazniejsze ze jest, i pewnie dlatego dla niektorych to jest lepsze...

mialem juz nie pisac... amen

[ Dodano: Czw 02 Lut, 2006 ]

ja bym chcial zacytowac Miniaka, ktory kiedys powiedzial o AEM EMS "To zadne plug&play, ile to roboty zeby to podlaczyc..."
Autronic tez nei jest plug&play...
a jak jest z Hondata?


jaka jest... hmm niech inni sie wypowiedza...
bo nikogo niebede az tak zachecal...
ktos kto chce miec bezproblemowy jakby "seryjny" system, wie co wybrac..

jutro stroimy seryjnego CTR-a z wydechem koncowym... Kpro

klient ma tylko 30-40min.( na strojenie i podlaczenie ecu..., bo wyjezdza a juz chce to miec.. )
napewno wyniki wrzuce na stronke...i napewno beda bardzo fajne...
(oczywiscie bedzie druga sesja) ale to potem...

Adam R.
03-02-06, 00:17
ramka w aem "option", jest prawie identyczna jak w kpro parameters...

wystarczy dodac zdjecie tabel i map ktorych autor nie pokazal...

wiec nie bardzo wiem o co chodzi.... :roll:
pewnie o te tabelki :wink:

zeby bylo jasne to moze wklej screena z ramkami nitro z K-Pro

bedziemy mieli swietne prownanie bo przeciez o to chodzi w tym temacie

Miniac
03-02-06, 02:59
Ja tam moge pojechac zarowno po AEMie, Hondacie, czy Autronic'u - ktorego SA wybieracie? :wink:

dominik...
03-02-06, 08:19
dawaj po wszystkim...

niech ludzie wiedza jaka to wszsytko lipa :wink:

LostBoy
03-02-06, 11:42
Przy P&P odpada problem tylko z wiązką i istnieje możliwość używania seryjnych czujników.

[glow=darkred:2515dd92f5]

Ale dalej trzeba wszystko zestroić.

[/glow:2515dd92f5]

AEM jest zabawką dla profesjonalistów, w łatwy sposób można zrobić z niego urządzenie zachowujące się jak kompy w F1 w trakcie wyścigu logi dane itp itd.

AEM może obsługiwać wszystko co nam się zamarzy w aucie łącznie z wiązaniem krawatów i usuwaniem ciąż... i do tego można pozakładać to w funkcjach ...

Moim zdaniem AEM z racji używania seryjnej wiązki i dobrej ceny zakupu to dobry jeśli nie najlepszy współczynnik ceny do tego co dostajemy. Jedyny minus to DIRECT FIRE tylko dla 5 cewek...

izzy_rajder
03-02-06, 12:04
Tylko że pytanie które się nasuwa jest takie: ile z tych funkcji użyjemy? Do ładnego wystrojenia hondy na ulice, czy na ćwiare hondata jest idealna i nic więcej nie potrzeba, a ładowanie tam AEM'a to moim zdaniem przerost formy nad treścią.

Tak jak Dominik napisał wcześniej, jak jedziesz bardzo szeroko po bandzie, auto tylko laweta i ćwiara np, walczysz nie o 0.1 a 0.05 sekundy to pewnie lepszy okaże się AEM (jak już znajdziesz kogoś kto to ładnie ogarnie i trening specjalisty z USA tego nie załatwi, tylko praktyka, praktyka i jeszcze raz praktyka) - w każdym innym przypadku wybrałbym hondate.

Tomo
03-02-06, 13:56
Tylko że pytanie które się nasuwa jest takie: ile z tych funkcji użyjemy? Do ładnego wystrojenia hondy na ulice, czy na ćwiare hondata jest idealna i nic więcej nie potrzeba, a ładowanie tam AEM'a to moim zdaniem przerost formy nad treścią.

Jak chcesz sobie zestroić od tak do codziennej jazdy to wystarczy Ci jakis unichip lub smt...

A tak na marginesie to najszybsza honda jezdzi na SMT tyle że idealnie zestrojonym :mrgreen:

izzy_rajder
03-02-06, 14:02
A tak na marginesie to najszybsza honda jezdzi na SMT tyle że idealnie zestrojonym :mrgreen:

I dlatego na zagranicznych forach przy pytaniach takich jak ten temat, padają odpowiedzi:
użyj tego, co najlepiej ogarnia Twoj tuner.

itr
03-02-06, 14:29
A tak na marginesie to najszybsza honda jezdzi na SMT tyle że idealnie zestrojonym :mrgreen:

I dlatego na zagranicznych forach przy pytaniach takich jak ten temat, padają odpowiedzi:
użyj tego, co najlepiej ogarnia Twoj tuner.

i wtedy na mysl przychodzi mi ... AEM Integra - SMT CRX ;-)
troche absurdalne ale jasne ze troche czasu musi minac az taki standalone zostanie zglebiony.

Tomo
03-02-06, 14:32
Witku idąc dalej twoim tropem to na hondacie nic nie jezdzi.

[ Dodano: Pią Lut 03, 2006 1:35 pm ]
a najlepsze bylo twoje ECU MUGEN + APEXi w integrze

izzy_rajder
03-02-06, 17:51
Witku idąc dalej twoim tropem to na hondacie nic nie jezdzi.


O przepraszam na hondacie jezdzil CTR Kuby i zrobił czas 12.8, przy wadze 1100kg i 240KM z hamowni. Jaki był najlepszy czas ITR'a 300KM i <1100kg strojonego AEMem?

Dziękuje do usłyszenia ;-)

Tomo
03-02-06, 18:03
czas podobny tyle ze nie wiemy ile mial ten civic mocy ;)

Zeszlismy w lekkie OT :P

Adam R.
03-02-06, 18:14
czas podobny tyle ze nie wiemy ile mial ten civic mocy ;)

Zeszlismy w lekkie OT :Pi z okazji ze jestes modem to pwinienes posprzatac w tym temacie


EDIT BY MOD: to zaden off, nadal trwa dyskusja o komputerach, najwyzej twoj zaraz usune bo nic nie wnosi :)

itr
03-02-06, 18:54
Witku idąc dalej twoim tropem to na hondacie nic nie jezdzi.

[ Dodano: Pią Lut 03, 2006 1:35 pm ]
a najlepsze bylo twoje ECU MUGEN + APEXi w integrze


Idac dalej tym tropem, jak narazie
THE WINNER IS AUTRONIC bo:
1) najszybsze auta w PL na tym jezdza
2) zaplecze najlepsze
3) koszt porownywalny do AEMa bo tak naprawde ile AEM kosztuje? ECU + wszystkie dodatki trzeba dokupic jak np. uego (PIETJA COS O TYM POWIE NAPEWNO) + strojenie...

[ Dodano: Pią 03 Lut, 2006 ]



O przepraszam na hondacie jezdzil CTR Kuby i zrobił czas 12.8, przy wadze 1100kg i 240KM z hamowni. Jaki był najlepszy czas ITR'a 300KM i <1100kg strojonego AEMem?

Dziękuje do usłyszenia ;-)

chyba lepiej bylo porownac dotora civa 12.0 na hondacie do integry na AEMie...

Albert
03-02-06, 19:04
3) koszt porownywalny do AEMa bo tak naprawde ile AEM kosztuje? ECU + wszystkie dodatki trzeba dokupic jak np. uego (PIETJA COS O TYM POWIE NAPEWNO) + strojenie...

kupujesz Aem Ems i nic nie potrzeba więcej. Można kupić UEGO i zamontować w aucie by mieć na bierząco podgląd AFR. Tego nie można zrobić w Autronic za rozsądne pieniądze. To samo jeżeli chodzi o CDI.

Koszt EMS do Type-R 30-1030 to 6019 zł brutto total. Inne są tańsze np. Civic 1999-00 5197zł. A do tego dochodzą promocje i inne upusty ;)

Pomijam fakt ze implany do Autronica są oparte na starym SMC któremu troche brakuje do EMS. (wyjątek implant STI).

Do tej pory nie było sprzedazy AEM w PL. Próbujemy to zmienić i jak na razie się udaje.

itr
03-02-06, 19:16
pominales fakt drobny

AEM EMS - Supra TT ledwie prawie 10.9
Autronic - TYPHOON - niskie 10, EVO 5 - niskie 10, S4 - 9.9, Subaru 9.8... dalej wymieniac?
Bron Boze nie nie reklamuje zadnego ale ty Albert opierasz swoje arguemnty na tym co przeczytales w internecie a jakby dac ci tenkomputer do reki to obawiam sie, ze lepiej wyszedlbym na SMT6 u miniaka niz u ciebie na AEMie jak narazie. Bez obrazy, ale kolega pyta co wybrac, a poco mu pudelko ktorego nikt nie ustawi z was? Dla tego ja jestem za Hondata z tych 2 opcji.
No chyba ze chcecie sprzedac zeby ktos sobie na biurku postawil albo wyblagal GSa zeby mu wystroill, bo pewnie bedzie potrafil mimo iz stroi autronica :)

Albert
03-02-06, 19:36
pominales fakt drobny

AEM EMS - Supra TT ledwie prawie 10.9
Autronic - TYPHOON - niskie 10, EVO 5 - niskie 10, S4 - 9.9, Subaru 9.8... dalej wymieniac?

w pl, w usa AEM RWD Civic 1,500 Horsepower, Six-second E.T. I co z tego ? Auto może być w pełni seryjne z standalone i bedzie mialo 19ET. Ważne co jest jeszcze w aucie. Jeśli jest setup z dupy to i hondata nie pomoże ;)


Bron Boze nie nie reklamuje zadnego ale ty Albert opierasz swoje arguemnty na tym co przeczytales w internecie a jakby dac ci tenkomputer do reki to obawiam sie, ze lepiej wyszedl bym na SMT6 u miniaka niz u ciebie na AEMie jak narazie.

:lol: Może inaczej ... już teraz jestem pewny że lepiej wyszło by strojenie na AEM EMS niż na SMT6, jeśli oba były by robione u Miniaca. Ja nie stroje fur.


Bez obrazy, ale kolega pyta co wybrac, a poco mu pudelko ktorego nikt nie ustawi z was? Dla tego ja jestem za Hondata z tych 2 opcji.
No chyba ze chcecie sprzedac zeby ktos sobie na biurku postawil albo wyblagal GSa zeby mu wystroill, bo pewnie bedzie potrafil mimo iz stroi autronica :)

Masz 100% racji, AEM ma sporo do nadrobienia. Nie odrazu Kraków zbudowano. Dlatego kluczową jest to by pojawiły się osoby ktore znają się na EMS i będą potrafić wykożystać jego możliwości. To jest plan na 2006.

itr
03-02-06, 19:51
wracajac do sedna - wnioskuje ze koledze, ktory chce teraz cos zalozyc i zestroic polecisz Hondate bo ma zaplecze itd, a z czasem AEM bedzie tez mial... aiight? ;) :wink:

Albert
03-02-06, 19:52
btw. przypomina mi się sławetna dyskusja unichip vs. smt6. Co bedzie z AEM EMS czas pokaże.

[ Dodano: Pią 03 Lut, 2006 ]
Dziś zamówiłem EMS który pasuje do CTR. Jak przyjdzie to bedę szukać chętnego na testy promocyjne.

[ Dodano: Pią 03 Lut, 2006 ]
btw. http://www.majer-tech.com.pl/ramki/autronic.htm
"W swojej ofercie Autronic ma dwa modele ECU:
SMC cena netto 9500pln
SM2 cena netto 12500pln
Implant ECU cena netto 11 000pln
ceny zawieraja instalacje i strojenie bez kosztow wynajecia hamowni"

izzy_rajder
03-02-06, 21:01
Przepraszam za OT, ale zainteresowałem się ofertą PWS i natknąłem się na takie zdanie w regulaminie:

4. Dostawa towaru

Klient wskazuje w formularzu zamówień jeden z 3 sposobów dostawy towarów: kurierem, pocztą, odbiór osobisty.
Koszty przesyłki ponosi klient. Koszt przesyłki obejmuje koszty transportu towaru z kraju jego wytworzenia do siedziby Spółki oraz z siedziby Spółki do miejsca odbioru towaru przez klienta. Przybliżony koszt przesyłki podawany jest w e-mailu potwierdzającym przyjęcie zamówienia. W przypadku gdy zamówiony towar znajduje się w magazynie Spółki nie doliczany jest koszt przesyłki z kraju wytworzenia do siedziby Spółki.

Czy to znaczy że wszystki ceny na waszej stronie nie są ostatecznymi? Tzn, że trzeba do nich doliczać przesyłke z USA np + od was z siedziby gdzieś do klienta?

pzdr

itr
03-02-06, 21:22
eee to napewno koszt wysylki z warszawy w inne miejsca polski, nie przesadzaj, raczej na ich stronie jest to cena juz brutto bez wysylki z firmy PWS.

kivik
03-02-06, 22:24
Chcialem wszystkich zapewnic, ze na produkty AEM, cena w PWS jest "na gotowo do odbioru w Warszawie" z clem, vatem, dodatkowymi pytaniami i wszystkim innym.
Oczywiscie wysylka po Polsce jest dodatkowo platna.

Gul
03-02-06, 22:47
btw. http://www.majer-tech.com.pl/ramki/autronic.htm
"W swojej ofercie Autronic ma dwa modele ECU:
SMC cena netto 9500pln
SM2 cena netto 12500pln
Implant ECU cena netto 11 000pln
ceny zawieraja instalacje i strojenie bez kosztow wynajecia hamowni"
to raczej zaniedbanie w uaktualnianiu strony przez przedstawiciela.. za to nadrabiają supportem ;) Z tego co sie orientuje od drugiej połowy 2005 w sprzedarzy jest SM4. Ale o tym pisać powinien Daniel. On sie na tym zna.

PAT
03-02-06, 22:49
To niech napisze, temat bardzo ciekawy..

dominik...
04-02-06, 10:10
dla zainteresowanych...

Przetestowalismy Kpro, w pelni komunikuje sie z systemem diagnostycznym hondy HDS w ktory wyposazone sa pewnie wszystkie autoryzowane serwisy w europie.

Adam R.
04-02-06, 10:44
dominik... rozwin swoja mysl odnosnie nitro w Kpro (dodatkowe okienka o ktorych wspominales)

dominik...
04-02-06, 10:58
do nitro wykorzystujemy mapy dla poszczegolnych ustawien walkow...
to np. mapy walkow low profilie bez vteca...

http://www.hondata.com/images/kmanager-lowcamfueltables.gif

poniewaz jak prawie kazdy tuner wie... przy nitro nalezy minimalizowac overlap...
dlatego moze korzystac z map 0,10,moze i 20... (tak daleko nie zabrnalem :D )
dla low profile i to samo dla high profile...

tych map wogole sie nie uzywa w przypadku normalnego strojenia n/a czy turbo...


Jezeli ktos sie decyduje na pojscie w nitro ,zalecam kupno calego ECU, polecam wersje US, o oznaczeniu PRB,
dzieki temu nie potrzebujemy dodatkowej sondy szerokopasmowej , mozemy wtedy wykorzystac ta zaintalowana w wydechu seryjnie ( oczywiscie nalezy uzyc sondy z US wersji)

Miniac
04-02-06, 22:15
Witku idąc dalej twoim tropem to na hondacie nic nie jezdzi.


O przepraszam na hondacie jezdzil CTR Kuby i zrobił czas 12.8, przy wadze 1100kg i 240KM z hamowni. Jaki był najlepszy czas ITR'a 300KM i <1100kg strojonego AEMem?

Dziękuje do usłyszenia ;-)

ITR'a Pietii 12.4

Sienkiego "300KM" (289!) NA na SMT6 (!!) - 12.7
:lol: :lol: :lol:

CTR Kuby na ITB 240KM i >1100KM ... plissss .. trafiles jedynie z Hondata :wink:

[ Dodano: Sob 04 Lut 2006 22:44 ]

dawaj po wszystkim...

niech ludzie wiedza jaka to wszsytko lipa :wink:

Na codzien w stosunku do tego ze to dla nas kupa siana, to kazde z tych uzadzen to wieksza/mniejsza lipa w stosunku cena/potrzeby/efekt. Najbladziej wypada (chodz sie najbanalniej stroi w polaczeniu z AFR i ma genialnie intuicyjna obsluge) Autronic. Jako ze to jest glownie KOMPUTER DO SPORTU. Na codzien mozna go uzywac jedynie jako rozbudowanego piggy'backa sterujacego paliwem/zaplonem i boostem. Zreszta tak mialo to wlasnie zrobione wiekszosc aut na autornic'u - razem Wiciu z Twoim cifem, ktory gdy do nas przyjechal mial podlaczone DWA komputery (a po co?), tak samo ze wzgledu na liczniki, klimy i reszte mialo 90% audi, skod na tym sprzecie. Autronic'a nie interesuje jakie lejesz paliwo, gdysz stroisz go jedynie pod KONKRETNE = sportowe i tutaj jest zero adaptacji (pisze o smc i sm2), nie skoryguje Ci AFR gdy cos sie bedzie walic, jesli nie kupisz za 5tys dodatkowo wideband'a Autronic'a, do tego masz dedykowane JEDNO wyjscie czestotliwosciowe (do turbo) i JEDNO wlacz/wylacz np do obslugi vtec'a, ktory 10razy lepszy jest w zwyklym apexim bo przynajmniej mozesz go przty innych obrotach wlaczyc, a przy innych wylaczyc, tutaj - jak w smt - jak ustawisz 4500 i jazda na tym samym poloznieu gazu/obciazeniu przy tych obrotach powoduje ze vtec dostaje *******ca hehe.. jak robilem pewnego fiata hgt to nie mozna bylo ogarnac na raz shift light'a, przelaczenia kolektora ssacego i przestawnego walka ssacego - brakowalo wyjsc i obslugi w funkcjach. Oczywiscie mozna rzezbic jak to "robimy" z macpl przy smt6 i wykorzystywac wyjscia klim, wentylatorow itd... ale napewno to uzytkownik musi przyjac warunki autronic'a, a nie autornic nasze.
Reasumujac - to jest komp do wyczynu - jest tam cale menu symulacji pracy czujnikow wskutek ich awari - tak by fura dojechala do mety. ale zapomnij o JAKIMKOLWIEK ostrzezeniu w stylu check engine czy adaptacji SA do zlych warunkow, nalej sobie do Hondy gorszego paliwa, albo przytkaj filtr paliwa i mowisz silnikowi PAPA..

Tyle o tym kandydacie - reszta jest super kozacka i mega plus za szybki czujnik temp. powietrza i logowanie w sm2


Zawodnik Hondata
Nikt tutaj nawet nie bajeruje ze to SA, a nie komp z dokladka. Moglbym tutaj pisac co o nim "wyczytalem", albo slyszalem, ale bedzie to jak komentarze wiekszosc ludzi na forach... a wole sie podzielic tym czego doswiadczylem. W "takiej jednej" hondzie na Hondacie wychodzilo malo power'u i nie bardzo bylo wiadomo dlaczego - zasugerowalem tunerowi zeby sprawdzil logi z realizacji zaplonu (nie wpisanego w mapie) i wyszlo na to ze zaplon jest 10st pozniej jak w mapie. Po jakims czasie wyszlo na to ze komp bada temp w dolocie, sam swierdza ze trzeba jak seryjnym silniku cofnac zalon i to robi.... najwiekszy dowcip to taki, ze "nie znalezlismy" mapy, ktora by ustawiala zalon od tem powietrza!!!!!!! W takim innym SA jest do tego cala sekcja, w innym jest nawet zalcane stosowanie super szybkiego czunika temp. Zostalo to rozwiazane poprzez zalozenie na czujnik potencjometra i regulacja srubka hehehe... podobno dziala, ale to chyba mialo byc inaczej. Mozliwe ze zostalo to juz w hondacie od tego czasu wyjasnione i taka mapa w kolejnym sofcie instnieje, ale daje to przyklad ze jak dominik napisal "hondata wciaz sie rozwija" - tyle ze niewiadomo czy konkurencje odsadza, czy dopiero goni.

Hondata ma mega plus za mozliwosc podlaczania ostrzezen do seryjnej lampki "chech engine" i za to ze nie interesuja Cie ZADNE PRZEWODY W HONDZIE.

O AEMie moze byc jeszcze wiecej "badziewia".. ale na te chwile wysiadly mi palce...

Adam R.
05-02-06, 00:59
http://img466.imageshack.us/img466/741/nitro4sj.jpg
:?:

cobweb w przyszlosci ma nie miec nitro :?:

izzy_rajder
05-02-06, 01:35
ITR'a Pietii 12.4


Zapytam z kronikarskiego obowiązku, a gdzie zrobił te 12.4, bo na sss nie mogę znaleźć? W stalowej?

pzdr

Miniac
05-02-06, 03:57
Szymany 12.2;12.4
Biala SSS 12.5 - moje przejazdy

dominik...
05-02-06, 07:42
Obrazek (http://img466.imageshack.us/img466/741/nitro4sj.jpg)
:?:

cobweb w przyszlosci ma nie miec nitro :?:

:idea: :idea: Nie, no chyba ma miec...(razem z PRB i widebandem)

i
turbo,nitro i kompresor, podajrze tak jak ty masz ? prawda,czy cos przeoczylem? :wink: :idea: :idea:

Adam R.
05-02-06, 09:17
Obrazek (http://img466.imageshack.us/img466/741/nitro4sj.jpg)
:?:

cobweb w przyszlosci ma nie miec nitro :?:

:idea: :idea: Nie, no chyba ma miec...(razem z PRB i widebandem)

i
turbo,nitro i kompresor, podajrze tak jak ty masz ? prawda,czy cos przeoczylem? :wink: :idea: :idea:
:?:

dominik...
05-02-06, 10:40
:?:

1. Chcialem poznac twoja zaawansowana konfiguracje do ktorej potrzebny CI jest tak profesionalny EMS...(moze byc na PW)
2. Wiadomo juz, ze hondata ma mniejsze mozliwosci niz ems... wiec jezeli hondata w zyciu by nie ogarnelo twojego setupu, rozumiem czemu idziesz w EMS...Napewno ja tez bym tak zrobil... ( poprostu czesto naprawde profi auta jezdza na prostych systemach, bo nikomu to nie jest potrzebne, mnostwo tych funkcji) ale wiadomo ze "kowalski" na ulice ma prawo sobie kupic te wszystkie bajerki i miec z tego powodu lepsze samopoczucie i pozycje na forum :wink:
3. Nie podoba mi sie dyskusja o cenach, ten temat klient powinien zalatwiac ze sprzedawca... stawianie np. w zlym swietle autronica, bez konsultacji z dealerem na temat cen i itp. jest bardzo nieladne...

szczegolnie biorac pod uwage fakt ze najszybsze auta w polsce jezdza na tych systemach...

Albert
05-02-06, 10:48
3. Nie podoba mi sie dyskusja o cenach, ten temat klient powinien zalatwiac ze sprzedawca... stawianie np. w zlym swietle autronica, bez konsultacji z dealerem na temat cen i itp. jest bardzo nieladne...

szczegolnie biorac pod uwage fakt ze najszybsze auta w polsce jezdza na tych systemach...

To że są takie ceny podane na www i każdy ma do tego dostęp jest nie ladnie ? Oczywiście są napewno promocje i upusty gdy dobrze porozmawia się z Danielem. Jestem przekonany że cena może być niższa. To normalnie że w przypadku gdy jest się specialnym klientem to cena też może być specialna.

To że najszybsze auta jezdzą na tych systemach jest oczywiste, bo inne systemy tego kalibru nie miały odpowiednego marketingu i supportu. W 3 tygodniu marca nastąpią pewne drobne zmiany które będą miały na celu poprawę tego stanu w przypadku AEM EMS.

Adam R.
05-02-06, 10:54
:?:

1. Chcialem poznac twoja zaawansowana konfiguracje do ktorej potrzebny CI jest tak profesionalny EMS...(moze byc na PW)
2. Wiadomo juz, ze hondata ma mniejsze mozliwosci niz ems... wiec jezeli hondata w zyciu by nie ogarnelo twojego setupu, rozumiem czemu idziesz w EMS...Napewno ja tez bym tak zrobil... ( poprostu czesto naprawde profi auta jezdza na prostych systemach, bo nikomu to nie jest potrzebne, mnostwo tych funkcji) ale wiadomo ze "kowalski" na ulice ma prawo sobie kupic te wszystkie bajerki i miec z tego powodu lepsze samopoczucie i pozycje na forum :wink:
3. Nie podoba mi sie dyskusja o cenach, ten temat klient powinien zalatwiac ze sprzedawca... stawianie np. w zlym swietle autronica, bez konsultacji z dealerem na temat cen i itp. jest bardzo nieladne...

szczegolnie biorac pod uwage fakt ze najszybsze auta w polsce jezdza na tych systemach...
To, co ja mam/ będę miał/ i co planuje mieć to osobny temat.

Cobweb nie napisał wszystkiego, a ze się znamy to wiem mniej więcej, czego pragnie :wink:
Mianowicie chodzi o progresywne sterowanie nitro oczywiscie w przyszłości :wink:

Tak więc wiadomo że będę go namawial na EMS`a

dominik...
05-02-06, 11:15
nie ma problemu, :wink:

w sumie nitro to taka fajna sprawa.

Chyba kazdy na tym forum kiedys o tym marzyl :D

Cobweb
05-02-06, 11:26
UuFF a miałem już nic nie pisać :lol: – jak wspomniałem w poprzednim poście na razie będzie robiony inny modzik :D – tak żeby w przyszłości było co stroić, szczególnie że kaski troche brakuje,
co do wizji hehe chciałbym na początek trochę popsikać (szczególnie ze dysponuję chwilowo taką zabawką) a później ewentualnie kompresor JR albo comptecha , to są plany bardzo odległe jednak do tego zamierzałem używać komputera.
W związku z tym ze traktuję temat czysto hobbystycznie (nie do końca wyścigowo) to zależy mi tez na własnym zadowoleniu (niczym nie uzasadnionym) i wszelkie bajerki jak pstryczki elektryczni albo np. strojenie palmtopem są wskazane ;)

mam wątpliwość czy te dyskusje do czegoś prowadzą .... przynajmniej dla mnie nie . :roll:

JAK DLA MNIE TEMAT do zamknięcia (i ew. otwarcia jak będą jakieś merytoryczne argumenty za lub przeciw)

dominik...
05-02-06, 11:27
jestem za :D

zaraz sie zacznie dyskusja lepsze nitro czy turbo... a tak wogole to n/a
:wink:

itr
05-02-06, 12:37
Zreszta tak mialo to wlasnie zrobione wiekszosc aut na autornic'u - razem Wiciu z Twoim cifem, ktory gdy do nas przyjechal mial podlaczone DWA komputery

ale jezdze na jednym, drugi jest na polce :)






O AEMie moze byc jeszcze wiecej "badziewia".. ale na te chwile wysiadly mi palce...

Ale wybrnales z opisu... liczysz na darmowe szkolenia z PWS :wink:

Miniac
05-02-06, 15:07
ale jezdze na jednym, drugi jest na polce :)


wiem... nie dziekuj :wink:




Ale wybrnales z opisu... liczysz na darmowe szkolenia z PWS :wink:


A ktora "literka" miala by mnie szkolic?? :lol:

Wiem jak kiedys wygladalo szkolenie z SMT... :roll:

AEM to tyle niuansow, ze nie wiadomo czy sie cieszyc czy plakac... do kilku rzeczy musialem dlugo dochodzic i o wiele pytac ludzi, ktorzy juz to MIELI w reku (dzieki LostBoy).

taki jedna lipa: w AEM jest spacjalna (raczej zkamuflowana) tabela obslugujaca pompe paliwa, nigdy sie tam nie "wchodzi" bo "niby" mapa startowa zalatwia problem jej obslugi. Sa tam takie parametry jak wyjscie, kiedy ma dzialac, kiedy nie, przy jakim obciazeniu, temp wody itd... oryginalnie wszystko w aem'ie jest w st F, nie celsjusza, wiec zmieniasz sobie to w "settingsach" (jak i wiele innych jednostek).. jednostki sie zmieniaja, ale nie wartosci... wiec zamiast stroic na drugi dzien - bedziecie sie zastanawiali dlaczego fura juz nie odpala :sad:

kivik
05-02-06, 16:48
Ale wybrnales z opisu... liczysz na darmowe szkolenia z PWS :wink:


A ktora "literka" miala by mnie szkolic?? :lol:


Chyba "M"

Albert
05-02-06, 19:13
taki jedna lipa: w AEM jest spacjalna (raczej zkamuflowana) tabela obslugujaca pompe paliwa, nigdy sie tam nie "wchodzi" bo "niby" mapa startowa zalatwia problem jej obslugi. Sa tam takie parametry jak wyjscie, kiedy ma dzialac, kiedy nie, przy jakim obciazeniu, temp wody itd... oryginalnie wszystko w aem'ie jest w st F, nie celsjusza, wiec zmieniasz sobie to w "settingsach" (jak i wiele innych jednostek).. jednostki sie zmieniaja, ale nie wartosci... wiec zamiast stroic na drugi dzien - bedziecie sie zastanawiali dlaczego fura juz nie odpala :sad:

Której wersji firmware używasz ? Bo u mnie konwertuje ślicznie z F na C i na odwót.

itr
05-02-06, 22:50
moze tutaj, w tym temacie zalozymy forum AEM EMS bo tak zaczyna mi to wygladac... :P