PDA

Zobacz pełną wersję : VTEC a VTEC-E jaka różnica



cor7ez
03-10-08, 16:05
Witam

przymierzam sie do kupna civiczki 1.5 115KM :D

Nurtuje mnie pytanie jaka jest różnica między tymi silnikami? który lepszy?
Z tego co wyczytałem Vtec więcej pali (niby do 2 litrów) od vtec-e i jest bardziej zrywny. Vtec załącza sie od 5500rpm a vtec e od 3000-3500rpm

Chę zakupić civ 6gen 3D lub 5D. Czy naprawdę są takie różnice? oba silniki maja 115KM


z góry dzięki za odp :)

damios
03-10-08, 16:57
VTEC jest w b16, albo w b18 w angliku i to silniki nastawione na osiagi. 160/169 koni
VTEC-E jest w d15z6 w 3 albo d15z3/z8 w angliku i jest nstawiony na ekonomię. 114 koni
Aha jeszcze d16y8 w coupe 125 koni tez VTEC

Lcfr
03-10-08, 17:01
VTEC i VTEC-E to 2 rózne filozofie jezeli chcodzi o osiągi i zuzycie paliwa

Sławek
03-10-08, 17:08
Te silniki o których piszesz to pewnie D15Z6, i D15Z7/8. Oba mają tego samego Vteca.
Diamos- D15Z3 ma 90 koni , a nie 114, i to jest typowy Vtec-E.

cor7ez
03-10-08, 22:34
http://www.civicklub.pl/fi/__vbb/showthread.php?t=10527

w tym temacie podane jest ze w modelu 3D występowały też silniki d15z6, d15z7 i d15z9 które posiadały vtec`a (nie vtec-e). Są one spotykane w Polsce/Europie ? czy są to silniki produkowane tylko na konkretny rynek (japoński, amerykański)

Sławek
04-10-08, 09:34
Nie jest podane że w 3D, tylko że w budzie EK3, czyli HB i sedan.
Poszukaj sobie na forum- D15Z6 to najcześciej spotykany silnik w 6gen, spośród tych które wymieniłeś, produkowany na europę, Z7 i z9 rzadko spotykane. Wszystkie wywodzą się ze starego Vtec-E, tylko są trochę udoskonalone, ale nalal ekonomic.

cor7ez
04-10-08, 12:27
a no to mi sie rozjaśniło troszkę :) w poniedziałek jadę na pierwsze oględziny :D może nawet już kupię jak będzie ok to sie pochwale i w końcu zacznie sie przygoda z honda :D

jeszcze jedno pyt. mi się nasunęło. Czy w modelu 3D jest też kontrolka "econo" jak w modelu 5D ? Patrzyłem na youtuba i w necie na fotkach i nie dojrzałem tego

damios
04-10-08, 12:54
Pali sie na 3 i 4 biegu do 2,5 tys, a na 5 do 3 tys jak delikatnie operujesz gazem

cor7ez
04-10-08, 12:58
i to jest prawda że pali wtedy ok. 5,5 l/100km ?

damios
04-10-08, 13:08
i to jest prawda że pali wtedy ok. 5,5 l/100km ?

W trasie jadac w okolicy 120 caly czas jak najbardziej.

qba1983
04-10-08, 22:54
spośród tych które wymieniłeś, produkowany na europę, Z7 i z9 rzadko spotykane. Wszystkie wywodzą się ze starego Vtec-E, tylko są trochę udoskonalone, ale nalal ekonomic.
ko.lego chcialem ci tylko przypomniec ze d15z7 to jednak troche inny silnicze(a przynajmniej filozofia) ma 130KM i 3 stopniowy VTEC, tak jak D15B
typowe econo to z1, z3, z6, z8 i z9

Sławek
04-10-08, 23:05
Masz rację, błąd jest w zestawieniu silników- podane jest 115 koni : http://www.civicklub.pl/fi/__vbb/showthread.php?t=10527

SPUTNIK1957
05-10-08, 09:34
ko.lego chcialem ci tylko przypomniec ze d15z7 to jednak troche inny silnicze(a przynajmniej filozofia) ma 130KM i 3 stopniowy VTEC, tak jak D15B
typowe econo to z1, z3, z6, z8 i z9
jezeli jesteśmy przy temacie to czy ktoś orientuje się jakie silniki prócz wymienonego mają jeszcze 3 stopniowego VTECa ?

cor7ez
06-10-08, 12:20
3 stopniowy vtec? mógłby mi to ktoś przybliżyć? brzmi mega pozytywnie :D

artek0903
06-10-08, 16:13
The 3-stage VTEC engine runs in 12-valve mode up to around 3000rpm. In this range, running in ideal conditions will activate the 'lean-burn' mode, where air-fuel ratios as high as 20:1 can be used to take advantage of the intake swirl induced by the 12-valve operation. This lean-burn mode is what makes the 30km/l mileage (for constant 60kmh speed) possible. A green 'ECONO' LED lights up on the dash when lean-burn mode is engaged.

From around 3000rpm up to about 6000rpm, the first VTEC actuator switch engages and the previously inactive intake valve now goes into operation. The engine now runs in 16-valve mode behaves just like any of Honda's highly spec'ed 16valve PGM-Fi engines. After 6000rpm the second VTEC actuator switch engages the wild cam/rocker arm pair for the intake valves. This switches the engine into the wild-cam mode where it goes bonkers delivering 130ps at 7000rpm. With the proper driving style, one can actually enjoy mileage as high as 16 or 18km/l in town driving while at the same time frequently indulging in VTEC-inspired sprints to overtake slower vehicles

zrodlo: http://asia.vtec.net/article/d15b/

Lcfr
06-10-08, 17:39
3 stopniowy vtec? mógłby mi to ktoś przybliżyć? brzmi mega pozytywnie :D

http://img519.imageshack.us/img519/3245/krzywkiht5qf4.jpg (http://imageshack.us)

mutaba
07-10-08, 16:03
i to jest prawda że pali wtedy ok. 5,5 l/100km ?

...jak na trasie jedziesz ze śrdnią prędkością 90-120km/h to spalanie zejdzie poniżej 5 litrów = ten silnik jest bardzo ekonmiczny :) -ale jak go zdenerwujesz :mad: i wkręcisz na obroty :D to wtedy spali więcej ...

nsi
13-01-09, 17:28
Co do tego silnika dokladnie D15z9: Jest bardzo przyjemny, ale faktycznie jak go pokrecisz to spali dosc duzo, ale da sie wytrzymac:) Mam problem z czesciami do niego. Chcialbym go podkrecic, ale uwazam, ze lepiej zeswapowac go na b serie + skrzynie.

spychu
13-01-09, 19:22
...jak na trasie jedziesz ze śrdnią prędkością 90-120km/h to spalanie zejdzie poniżej 5 litrów = ten silnik jest bardzo ekonmiczny :) -ale jak go zdenerwujesz :mad: i wkręcisz na obroty :D to wtedy spali więcej ...
Tak ten silnik jest ekonomiczny jak nie musisz wyprzedzac :D Bo w polaczeniu z seryjna skrzynia z D15Z6 to tragedia, a jazda w trasie to meczarnia. Na polskich drogach D15Z6 w trasie to bezustanna walka z majdaniem lewarkiem zmiany biegow bo na piatce sie po prostu nie da :D

Pierwsze co powinno byc powiedziane to chyba to, ze D15Z6 od normalnego VTECa rozni to ze D15Z6 pracuje na 12zaworach a po "zalaczeniu sie VTECa" przechodzi na 16zaworow. A nie tak jak normalny VTEC ze caly czas pracuje na 16 i przechodzi na ostrzejsza krzywke.

Piterson
13-01-09, 19:41
Tak ten silnik jest ekonomiczny jak nie musisz wyprzedzac Bo w polaczeniu z seryjna skrzynia z D15Z6 to tragedia, a jazda w trasie to meczarnia. Na polskich drogach D15Z6 w trasie to bezustanna walka z majdaniem lewarkiem zmiany biegow bo na piatce sie po prostu nie da
fakt, skrzynia jest długa, ale w trasie nie jest tak źle, chyba ze chcesz dynamicznie przyśpieszyc to każdym autem musisz redukować ;)

sparco
13-01-09, 20:16
a tam narzekacie redukcja do 3 i podłoga :)

WaSSIL
13-01-09, 23:52
a tam narzekacie redukcja do 3 i podłoga
true true :D trzeba pokazać hani jak ma się zachowywać i będzie dobrze

pawgol
14-01-09, 00:14
Mój D15Z6 przy jeździe na "emeryta" przy zielonej lampce pali na trasie ok 6l. Jednak to jest przy szybkości 90-120 km/h. Jak jechałem 160-180 km/h to mi nawet 12l zeżarł. Rzeczywiście na 5 ciężko wyprzedzać, ale wtedy redukcja na 3 daje niezłego kopa :)

Jeśli dla kogoś to za mało, to można przełożyć krótszą skrzynie z EJ9, co podobno jest całkiem niezłym połączeniem.

mirasek
14-01-09, 08:44
Jak jechałem 160-180 km/h to mi nawet 12l zeżarł.
Nie masz przypadkiem krótszej skrzyni? Wprawdzie mam nieco inny silnik ale przy podobnych prędkościach spalanie oscyluje w granicach 7 z hakiem ;) Nie trzeba cisnąć, na autobanie bez wysiłku utrzymuje 160

No cóż, w d15 vtec-e trzeba redukować, a inne to niby wgniatają w fotel od samego dołu ;)

pedros
14-01-09, 09:22
jak wygląda sprawa z częściami do tego silniczka ?? i ogólnie jaka jest jego awaryjność ? widze po allegro że taki silnik można spokojnie za 900 zł wyrwać , a to znacznie mniej od 1.6 vtec-a . i czy bez problemu podszedł by do budy HB zamiast mojego EG3 ;) ?

pawgol
14-01-09, 10:23
Nie masz przypadkiem krótszej skrzyni? Wprawdzie mam nieco inny silnik ale przy podobnych prędkościach spalanie oscyluje w granicach 7 z hakiem ;)


Skrzynia mam seryjną, ale takie spalanie to może w wyniku jakiejś usterki? Bo takie spalanie jak mówisz, to było niezłe :)

Shrek
14-01-09, 10:50
Do nie dawna miałem silnik D15Z6 w EK3 i aby samochód zechciał się zbierać na trasie redukcja o 2 biegi to konieczność. Obecnie B18C4 i hybrydowa skrzynia z krótszymi pierwszymi 3 biegami w tej samej budzie. Wrażenia z jazdy - miodzio :D Na 5 przyśpiesza jak D15 na 3. Spalania w mieście dla D15 8l/100, B18 10l/100 przy jeździe co najmniej dynamicznej :)
Nie wiem co jest dla Ciebie większym priorytetem, ale jeśli osiągi to zdecydowanie polecam poszukać jakiegoś B16, bo przekładanie silnika jednak trochę kosztuje...

Pozdrawiam
Shrek

donelvis
14-01-09, 19:01
mój d15z1 pali w trasie ok 4,5l/100 gdy jade spokojnie 90-100 bez gwałtownych przyspieszeń a jak butowałem to wychodziło z 6l/100 a teraz odkad zalozylem 4-2-1 to nie wymaga az takich obrotow zeby osiagnac to samo co wczesniej i pali mniej niz te 6 uskuteczniając wyprzedzanie innych autek:) (biore pod uwage pore zimowa)

Tomasz
14-01-09, 19:10
fakt, skrzynia jest długa, ale w trasie nie jest tak źle, chyba ze chcesz dynamicznie przyśpieszyc to każdym autem musisz redukować ;)

Ja często wyprzedzam na 5tce :D ale mam b18 w jajku ..

spychu
14-01-09, 22:13
No cóż, w d15 vtec-e trzeba redukować, a inne to niby wgniatają w fotel od samego dołu ;)
Moje zmodzone na 111KM D14 jest duzo bardziej dynamiczne z niskich obrotow i ma duzo lepsza elastycznosc od np. 80-100km/h na 4 i 5 biegu niz 115KM D15Z6. Do 100 / 140 km/h - 400m. Seryjne D15Z6 tluke jak chce i kiedy chce. I nie sa to roznice 1-1.5 dlugosci a 4 i wiecej.

Tyle w tamacie skrzyni D15Z6 i osiagow tego auta w serii :)

mirasek
14-01-09, 23:51
Niesamowite, zmodzone d14 mnie objeżdza... dramat, ide sie pochlastać :D Mam bezpośrednie porównanie d14z4 i d15z3 w tej samej budzie i jakoś nie zamieniłbym sie na d14 :rolleyes: dobrze wiem jak sie jeździ d14 w trasie bez redukowania, miód malyna heheh ;)

spychu
15-01-09, 00:52
Niesamowite, zmodzone d14 mnie objeżdza... dramat, ide sie pochlastać :D Mam bezpośrednie porównanie d14z4 i d15z3 w tej samej budzie i jakoś nie zamieniłbym sie na d14 :rolleyes: dobrze wiem jak sie jeździ d14 w trasie bez redukowania, miód malyna heheh ;)
Mozemy zweryfikowac :D

Mniej troszeczke szydz w swoich postach bo juz nie jednego takiego pacjenta podobnie piszacego/mowiacego jak Ty wyprowadzilem z bledu odnosnie *****istosci D15Z6.

Ja jakos nie zamienil bym sie na seryjne D15Z6, z ta przecudowna ekonomiczna skrzynia.

Porownujesz seryjne D14 ? Jesli tak to jestes dla mnie smieszny. Bo jak mozna porownac 90KM do 115 ? Miod malyna :D

karas
15-01-09, 01:58
Panowie po co ten sarkazm Ani d14 ani d15 (sam ujezdzam d15z6) nie sa jakimis superfurami do streetraceingu . W serii jezdza bardzo podobnie . A pomodzone d14 napewno objedzie jak napisal Spychu niepomodzone d15z6. Za to pomodzone d15z6 objedzie pomodzone d14 :)

pedros
15-01-09, 07:36
jak sie zachowuje z6 z krótką skrzynią od d13 ?

mirasek
15-01-09, 10:43
Mozemy zweryfikowac :D

Mniej troszeczke szydz w swoich postach bo juz nie jednego takiego pacjenta podobnie piszacego/mowiacego jak Ty wyprowadzilem z bledu odnosnie *****istosci D15Z6.

Ja jakos nie zamienil bym sie na seryjne D15Z6, z ta przecudowna ekonomiczna skrzynia.

Porownujesz seryjne D14 ? Jesli tak to jestes dla mnie smieszny. Bo jak mozna porownac 90KM do 115 ? Miod malyna :D

Rety, ochłoń i wskaz gdzie napisałem że d15z6 (którym nawet nigdy nie jeździłem) jest *****isty?

Przeczytaj uważnie mojego poprzedniego posta i zobaczysz że pisałem o d14z4 (90KM) i d15z3 (90KM) czyli budy 5d którymi jeździłem i mam porównanie. W jednym i drugim trzeba machać biegami żeby to dynamicznie jechało (oczywiście w miare możliwości ;)) i zdaje sie że inne 1.4 czy 1.5 nie są jakieś mega bardziej elastyczne o czym śmiałem wtrącić na poprzedniej stronie :D ja wole 1.5 bo pali wyraźnie mniej a rocznie robie spore przebiegi, Ty wolisz 1.4 bo ma krótką skrzynie - jakie to proste :)

Poza tym nie ciśnieniuj sie tak "pacjencie", masz super ekstra fure co łyka wszystkie d15 to se ją miej, mi to naprawde nie przeszkadza :D i szydził dalej będe :D

Pozdrawiam

WaSSIL
15-01-09, 11:45
Moje zmodzone na 111KM D14 jest duzo bardziej dynamiczne z niskich obrotow i ma duzo lepsza elastycznosc od np. 80-100km/h na 4 i 5 biegu niz 115KM D15Z6. Do 100 / 140 km/h - 400m. Seryjne D15Z6 tluke jak chce i kiedy chce. I nie sa to roznice 1-1.5 dlugosci a 4 i wiecej
w d15z6 całą dynamikę zabija mega długaśna skrzynia więc nie ma co nawet porównywać twojej ostro zmodzonej d14 do serii d15 bo wiadomo że nie ma szans :D obie jednostki zmodzone to już inna historia ;)

siwas
15-01-09, 16:38
Łapal sie ktos moze D15Z6 z krotka skrzynia ze seryjnym d16z6,albo lekko zmodzonym z z D16?

pwl
15-01-09, 17:52
Eee tam, d15 wcale nie jest dużo szybsze od d14... Na ćwiartce tylko 1 długość różnicy (EK3vsEJ9)

qba1983
15-01-09, 18:38
zgadza sie nie jest szybsze, ale mniej pali(o to chodzilo Mirkowi) a porownywanie zmodzonego d14 do nie zmodzonego d15 to chyba malo sensowne.
pamietam spychu ze kiedys mielismy okazje z rolowanego sie scignac na pilsudskiego (jeszcze przed modami, obaj bylismy na tym samym poziomie, wydech i storzek szlismy rowno, moze troche ci odchodzilem na 2 biegu - bo ty juz musiales 3 wbic;))
oczywiscie skrzynia w d15 zabiera buuuzo momentu, ale za to skrzynka zabiera duuuzo... paliwa(mam porownanie:D)
moze kiedys bede mial okazje to sprawdzimy, co moze zmodzone d15 i zmodzone d14:D

spychu
15-01-09, 18:59
Kuba powornanie modzonego D14 z seryjnym D15 ma jak najbardziej sens. Dlatego, ze porownujac moje D14 przy 111KM stawiam je obok seryjnego 115KM. Czyli auta o prawie tej samej mocy.

Co do sprawdzania D14 & D15 po modach to napisz smsa kiedy :D

Co do spalania. Moje D14 po miescie nawet zima przy normalnej jezdzie pali w granicach 8 - 8.2 litra. Ostatnio bylem w Warszawie po fotele i trasa lodz - wawa - lodz zrobilem tempem 140-170. Dokladnie 297km z wjazdem do wawy na sam jej poczatek przy Okeciu i przejazdem przez pol Lodzi spalanie wyszlo 7.4 litra. Jadac poprzednio nie tak dawno z Lodzi do Piaseczna nigdzie mi sie nie spieszylo i jadac 100-120km/h spalanie wyszlo mi 5.6 litra.

Wiec nie wiem na jakiej podstawie niektorzy tu twierdza ze D15 pali mniej.

Coz nie bede sie sprzeczal ani z nikim polemizowal bo szkoda na to klawiatury i nie jest to temat do tego.

Piterson
15-01-09, 19:11
Za to pomodzone d15z6 objedzie pomodzone d14

dokładnie;)
d15z6 z krótką skrzynią zostawia d14 daleko w tyle ;)


Wiec nie wiem na jakiej podstawie niektorzy tu twierdza ze D15 pali mniej.
oj potrafią, wynik poniżej ;)

spychu
15-01-09, 19:21
dokładnie;)
d15z6 z krótką skrzynią zostawia d14 daleko w tyle ;))
Co rozumiesz pod pojeciem daleko w tyle. Miales okazje jezdzic z takim D14 ?

Wystarczy jak napisze, ze od D15Z6 ktore wyhamowalo 129KM do tego ma krotsza skrzynie z lekkim zamachem. Dostaje ok 2 dlugosci. I potwierdzic to moze AdamG wlascieiel tego D15 i uzytkownik tego forum.

Zapraszam kazdego wlasciciela D15Z6 na kreske jesli maja tylko ochote :) Bez wzgledu na to czy modzone czy seryjne, krotka czy dluga skrzynia :D

Ja nie lubie duzo gdybac wybieram kreske :D

qba1983
15-01-09, 20:06
a ja na polemike jestem zawsze otwarty;)
d15 pali mniej, napisze to na podstawie wlasnego doswiadczenia,
gdzie jadac 245km(w storne Torunia, stojac w korku w zgierzu, z wlaczona klima) spalanie wyszlo mi 4,7l/100km, jadac na autostradzie (150-170) spalanie wyszlo mi 6,4. w miescie splaniae min 6,5 a max to 9l - przy palowaniu(oczywisice mowie o starej skrzynce- ale to dla ciebie nie roznica bo prezeciez obaj mamy okolo115 km ;)) po wymianie skrzynki jest troche gorzej, ale nie tak tragicznie, w miescie spalam od 7,5 do 10l


a i nadal twierdze ze porownywanie twojego 1,4 do serii 1,5 nie ma sensu. jesli mowisz o tej samej mocy, no to wpadnij do mnie wrzucimy ci moja stara skrzynke, i porownaj jazde z seryjnym d15;):D

chodzi mi o to ze, co z tego ze mamy tyle samo mocy skoro skrzynia ja zabiera(w zamian dajac ekonomie) ech... mam wrazenie ze mowimy i tak o tym samym:)

p.s. wiem ze w sprawie sprawdzianu mojego d15 i twojego d14 moge na ciebie liczyc;) moze kiedys w koncu dotre na spota:)

majkel
15-01-09, 20:15
Łapal sie ktos moze D15Z6 z krotka skrzynia ze seryjnym d16z6,albo lekko zmodzonym z z D16?

Na 1/4 w Bytomiu w tym roku bodajże lbalec robił świetne czasy. Na kresce porobił by mnie jak chciał. Tyle że nie wiem do końca co on tam ma tak naprawdę namodzone. Moje D16 też serią nie jest a jednak nie dałbym mu rady.

siwas
16-01-09, 11:12
spychu
z checia bym sprawdzil jak lata to Twoje D14,planujesz w najblizszym czasie wizyte w wawie? ;-)

spychu
16-01-09, 17:42
W najblizszym czasie to nie wiem :) Ostatnio bylem w niedziele a poprzednio ze 3 tyg wczesniej w Piasecznie :)

pp89
16-01-09, 20:39
Czytam wątek i nierozumiem jednej rzeczy:

Wiec nie wiem na jakiej podstawie niektorzy tu twierdza ze D15 pali mniej
Czyli, że to oszczędne D15 to taki pic na wode? To po co Honda nazywała to ekonomiczy? Czy po prostu jedyny ekonomiczny D15 to Z3 (ten 90KM)?
Pytam bo nosze się z kupnem D15, bo myślałem że jest szybszy i mniej pali od D14 :confused:

barnie
16-01-09, 20:48
Czytam wątek i nierozumiem jednej rzeczy:

Czyli, że to oszczędne D15 to taki pic na wode? To po co Honda nazywała to ekonomiczy? Czy po prostu jedyny ekonomiczny D15 to Z3 (ten 90KM)?
Pytam bo nosze się z kupnem D15, bo myślałem że jest szybszy i mniej pali od D14 :confused:

Jeśli mówimy o seryjnych silnikach, bez żadnych modów, a chyba o taki Ci chodzi to D15Z6 jest z pewnością bardziej ekonomiczny od D14A4/A3, głównie za sprawą dłuuugiej skrzyni. Jeśli chodzi o osiągi (114KM vs. 90KM) to w tym przypadku są podobne, z delikatna przewagą D15Z6, to głównie przez (jak już pisałem wyżej) dłuuugą skrzynie.