PDA

Zobacz pełną wersję : różnice w matach wygluszających



stoowa
09-01-13, 22:54
na "alledrogo" można znaleźć dość drastycznie różniące się między sobą cenami maty wygłuszające
np:
http://allegro.pl/boll-mata-wygluszajaca-maty-wygluszajace-bitum-waw-i2913710109.html
oraz:
http://allegro.pl/stp-silver-mata-wygluszajaca-do-drzwi-podlogi-dach-i2913723349.html

ktoś potrafi wyjaśnić tak drastyczną różnicę w cenie?
Ta droższa ma jakieś specyficzne właściwości?

plan jest taki żeby użyć maty + jeszcze gąbki ,żeby uzyskać lepsze wygłuszenie również wyższych częstotliwości, ale powstał problem z wyborem maty...
Dodam, że chodzi głownie o wyciszenie dźwięków dochodzących z zewnątrz typu wydech... koła itd...

gasoline
09-01-13, 23:14
Może nie jestem jakimś tam specjalistą ale mogę powiedzieć, że:

STP jest alumizowana no po prostu ma amelinum :). A bool nie. Tak samo można oblokać taśmę dekarską... Czemu o niej wspominam. Bo ma to swoje plusy o których wspomnę poniżej.

Elementem który ci wygłusza drzwi jest nie tylko bitumin zawarty w matach / taśmach ale to że po prostu zamyka się obudowę przez co tworzy się ciśnienie akustyczne o które tutaj chodzi. Im szczelniej tym lepiej...

W matach w lato mata typu bool /stp ze względu na swoją dużą masę i może nie najmocniejszy klej potrafi się nawet oderwać a mianowicie - widziałem kiedyś jak takie maty po gorącym lecie potrafiły spłynąć na dół drzwi pod tapicerką w wyniku panującej wysokiej temperatury w aucie. W zimę natomiast maty stp czy bool tłumią gorzej bo bitumin w nich zawarty twardnieje i powiedzmy że przez to też jest gorszy efekt wytłumienia.

Taśma dekarska nie spłynie ci na 100%, ma dobry klej - potem nawet ciężko to bardzo odklejać ale da się, jest stosunkowo lekka - nie obciąża drzwi, łatwo się nakłada warstwy na siebie i nie jest droga. W zimę jest nawet elastyczna. Tak jak pewnie czytasz to wygląda to trochę home-made ale twój wybór. Ja u siebie trochę rozmyślałem i mam taśmy dekarskie wszędzie, nawet po 2 i 3 warstwy nałożone na siebie i jest ok. Moje foto drzwi przed i po masz o tu http://www.civicklub.pl/forum/showthread.php?162507-D14A5-by-Gasoline

PS: Gąbka chłonie wilgoć, lepiej się nad tym zastanów dobrze, było wielu z takimi pomysłami i z matą szklaną i z matą szklaną w woreczkach i z pianką uszczelniającą - lepiej żebyś potem nie żałował. A i pamiętaj o mechanice drzwi - cięgna i ew. mechanizmy elektryczne muszą jakoś działać przecież.

PS2: A do wygłuszenia dźwięków ogólnie, to kup boola i zamontuj go w rozebranym do naga bagażniku - tam on nie spłynie + tylne nadkola + mata na drzwi i efekt powinieneś uzyskać jakiego oczekujesz.

stoowa
09-01-13, 23:23
dzięki za odpowiedź... jakąś tam wiedzę na temat wygłuszania mam...
co do gąbki to pozwolę sobie nie zgodzić się z Twoją opinią, bo zawsze można wykorzystać produkt jak z linku poniżej:
http://allegro.pl/pianka-kauczuk-mata-wygluszajaca-wodoodporna-wawa-i2908366617.html

ps.
żeby nie było... te aukcje nie są moje. Po prostu planuje zakupy u tego sprzedającego i zbieram opinie...

gasoline
09-01-13, 23:26
Wiesz nie powiem bo ta pianka jest super jeśli o właściwości tłumiące. Tyle, że drzwi ją ciężko wrzucić, ale do bagażnika i środek auta to i owszem.

Liero
09-01-13, 23:26
Jw,najlepszym wyborem sa wlasnie tasmy dekarskie,szczegolnie,ze w porownaniu jakie dal gasoline,juz jest wszystko wytlumaczone,przede wszystkim,bardzo latwo sie je naklada i mocny klej robi swoje,do mat,dolicz jeszcze koszta mocnego kleju + miejsca,gdzie auto sie wywietrzy pozadnie,chyba ze lubisz zapach kleju w aucie. Istotne jest tez to,ze tasma jest tansza niz maty

stoowa
09-01-13, 23:45
Maty mają już klej w sobie, a jeśli chodzi o gąbkę to nie wiem czym kleiliście, ale klej do gąbek np boll nie pozostawia praktycznie żadnego zapachu (miałem okazję kleić gąbki z użyciem tego kleju).
Pianka oczywiście z przeznaczeniem na podłogę i bagażnik.

Generalnie to dalej nie znam odpowiedzi na zadane pytanie... ;/
Z wypowiedzi powyżej wynika ze czy to taśma dekarska czy maty to efekt ten sam...

Siwy93
10-01-13, 10:05
Jesli tasma dekarska jest taka super to czemu ludzie kupuja maty wygluszajace ? Ja mam w dzwiach maty bola przyklejone przez poprzedniego wlasciciela ponad 1,5 jak nie 2 lata temu i sie trzymaja bdb

gasoline
10-01-13, 14:29
Jesli tasma dekarska jest taka super to czemu ludzie kupuja maty wygluszajace ? Ja mam w dzwiach maty bola przyklejone przez poprzedniego wlasciciela ponad 1,5 jak nie 2 lata temu i sie trzymaja bdb

Bo maty mają napis "profesjonalne" i od tego się płaci dwa podatki: jeden podatek od dumy, a drugi właśnie za ten napis :)

PS: U ciebie się trzyma - znaczy że twój poprzedni właściciel znał się na rzeczy i nie schrzanił tej roboty - może użył dobrego kleju, albo dobrze zagrzał maty przed przyklejeniem.

iljash
10-01-13, 14:47
Co do mat ktore podales w pierwszym linku stoowa pamietaj ze sa to maty wygluszajace. Tlumia one drgania blach , ich rezonans - dlatego wszedzie jest walkowane zeby wygluszyc drzwi przed montazem bo bedzie slychac jak graja... ale blachy :)Takie maty praktycznie w ogole nie sluza do wyciszania, one spowoduja ze drzwi beda sie duzo przyjemniej zamykac , jak w aucie klase wyzej, swoje tez waza dlatego trzeba uwazac zeby nie przesadzic bo w niektorych modelach moga opasc drzwi na zawiasach. Ogolnie warto zainwestowac w maty lepszej jakosci chyba ze jest to projekt strikte budzetowy to najtansze maty po 5-6 zl z allegro czy ile tam chodza beda ok do tego typu zabawy.

Tak jak tez wyzej napisane bardzo wazne jest aby uszczelnic wszelkiego rodzaju otwory montazowe. Bardzo wazne tutaj jest abys uszczelniajac nie zakleil nawet delikatnie ciegien drzwi i otworow odplywowych ( 3 -4 na dole drzwi wewnatrz ) . Uszczelnienie drzwi spowoduje ze glosnik bedzie gral o wiele lepiej, bedzie tzw wiekszy "kick". Robisz cos na wzor wtedy skrzyni do subwoofera jesli moge to tak porownac. Najlepiej zadbac tez przy okazji zdejmownaia tapicerki o dobre umocowanie i najlepiej izolowanie czyms "miekszym" wiazek i przewodow aby uniknac ich ewentualnych drag i uderzania czy to o tapicerke czy o drzwi.

To wazniejsze rzeczy, co do samego wyciszania , gdy juz mamy wygluszone i chcemy zabrac sie za wyciszanie u nas na rynku jeszcze w normalnych pieniadzach uwazam jest z tym ciezko. Jesli zdecydujesz sie na popularne poroso, ktore tak wszyscy czesto zachwalaja i polecaja. To zwroc uwage gdzie je kladziesz, miejsca narazone na kontakt z woda czy sama wilgoc nie beda odpowiednie, nie chce wozic zgnilizmy w aucie przeciez.

Pianki ktore podales moga sie przydac, sa to juz lepsze produkty, nie wycisza one coprawda jakos niewyarygodnie cudownie ale cos do przodu bedzie. Najlepsze sa pianki/ maty o strukturze komorek zamknietych moich zdaniem, dobrze jeszcze zeby byl dopisek ze sa wodoodporne. Wtedy bez obaw mozesz pakowac takie cos na podloge , w drzwi a czesto w civicach tez wilgotno bywa w bagazniku wiec nawet i do bagaznika.

stoowa
10-01-13, 20:24
tak jak pisałem w pierwszym poście, nie chodzi mi o audio, tylko wyciszenie dzwięków z zewnątrz, głównie wydechu i szumu kół...

troche dziwi mnie ze nikt z Was nie napisał o tym ze maty bitumiczne tłumia inne zakresy czestotliwosci niz pianki... hmmm

Inside4
10-01-13, 20:54
Zgadzam się z iljash
Też czytałem trochę na temat mat głównie na http://www.strefacaraudio.pl/ i też uważam że


Co do mat ktore podales w pierwszym linku stoowa pamietaj ze sa to maty wygluszajace. Tlumia one drgania blach , ich rezonans - dlatego wszedzie jest walkowane zeby wygluszyc drzwi przed montazem bo bedzie slychac jak graja... ale blachy
Najlepiej pasowało by dać filc ale ciągnie wilgoć.
Jeśli chodzi o wyciszenie szumów,tłumika itd to zacznij od nadkoli i podłogi i bagażnika i może to być taśma dekarska.
Ja się przymierzam też do podłogi ściany grodziowej i nadkoli i zastanawiam się nad filcem napuszczony rzadką folią w płynie-taką do balkonów-tarasów.

stoowa
13-01-13, 12:33
filc zdecydowanie NIE właśnie ze względu na wilgoć.
taśma dekarska wydaje się być lekko... "druciarska"... no i nie sądzę że była wymyślona do wygłuszania, a raczej do uszczelniania.
po coś ktoś wymyślił te maty typowo akustyczne...
niestety nie mogę się dokopać do paramatrów akustycznych tych produktów ( trochę dziwne) a przydałyby się jakieś charakterystyki tłumienności

zakit
13-01-13, 19:33
maty stp sa bardzo dobre do wygluszania, ob do tego zostaly stworzone, i nie splyna ani latem, ani zimna sie nie odklejaja ani nie kruszą, przy minus 10 są nadal bardzo elastyczne - napewno bardziej niz dekara.


jesli chodzi o gąbke akustyczną - kupowac tylko dobrej firmy, wodoodporną, bardzo dobrze tlumi duzy zakres roznych dzwiekow.

iljash
19-01-13, 11:37
Zima to nie ze splyna, tylko to ze przy odpowiednio niskich temp straca calkowicie lub prawie calkowicie swoje wlasciwosci tlumiace - lub popekaja etc ( sa wtedy tylko obciazeniem ktore nic nie daje ) Ogolnie ktos kiedys napisal fajna rzecz: w momencie kupna takich mat gluszacych ( mowimy o tanich) chcac sprawdzic czy jest sens je montowac najlepiej przy ujemnej (lub poprostu niskiej ) temp wystawic za okno i po uplywie chwili czasu sprawdzic jak sie zachowuja , jesli nie sa elastyczne w zaden sposob i zesztywnialy to tlumienia rowniez nie bedzie a jesli pekaja to juz najlepiej z miejsca je wywalic do smieci. Tak jak napisane wyzej co do gabek wyciszajacych ( tlumienie to maty ) to z tego co u nas dostepne to uderzalbym w GMS ( odpowiednie oznaczenia do odpowiedniego miejsca stosowania ) tyle ze nie bedzie to tania zabawa juz wtedy, jesli jeszcze chce sie gluszyc cale auto . Alternatywa tansza moga byc zwykle izolacyjno akustyczne pianki np z alledrogo ( ktore przynajmniej wg prodocenta wody nie chlona - w praktyce bywa roznie ) albo samoprzylepne albo nieprzylepne i uzyc wtedy specjalnego kleju w spray`u. Powinna wyjsc conajmniej z polowe taniej w stosunku do GMS

sebawo
03-04-14, 14:32
Może odkopię, ale komuś się może przydać. Proponuję na początek rozdzielić pojęcia 'wygłuszenie' i 'wytłumienie' bo to dwa różne pojęcia.
Wygłuszenie to eliminacja dźwięków a wytłumienie to eliminacja drgań. Więc maty kładzie się, żeby wytłumić drgania cienkich blach np. w drzwiach. Do wygłuszenia kładzie się filce/pianki, które pochłoną dźwięk. Od miejsca zależy co powinniśmy zastosować (wilgoć,powierzchnia blach).
Druga sprawa maty są bitumiczne (asflatowe) i butylowe (gumowe), te drugie są droższe (stp,gms) ale lżejsze 1-1.5kg na m^2, te pierwsze są tańsze (boll,taśma dekarska) ale cięższe, nawet do 4kg na m^2. Tyle z teorii ;) praktyka już zależna od doświadczenia, ale jakieś podstawy trzeba przyswoić :D