PDA

Zobacz pełną wersję : stuki na cieplym silniku



w_rebacz
27-06-12, 11:44
Panowie mam problem w zdiagnozowaniu co może stukać na ciepłym silniku, szczególnie słychać w okolicach 3-5kobrotów przy jeździe jednostajnej, bez przyspieszania. stuka w rytm pracy silnika- większe obroty- szybciej, nizsze-wolniej. Po odjęciu gazu nie stuka. Przy gwałtownym przyspieszaniu tez nie aż tak. Silnik d16z6. Trudno mi zlokalizować miejsce skąd wydobywa się stuk

vnv_nation
27-06-12, 14:33
Trudno mi zlokalizować miejsce skąd wydobywa się stuk


Jesli tobie trudno zlokalizowac a stoisz kolo auta, to jak my mamy ci pomoc jak nawet tego auta nie widzimy? :|

w_rebacz
27-06-12, 16:41
http://www.youtube.com/watch?v=U-T8UEBLLX8&feature=youtu.be

tu jest filmik...

panewka ? :(

pawciob80
27-06-12, 17:53
po przesłuchaniu filmiku i z tego co piszesz

szczególnie słychać w okolicach 3-5kobrotów przy jeździe jednostajnej, bez przyspieszania. stuka w rytm pracy silnika- większe obroty- szybciej, nizsze-wolniej.
moim zdaniem to chyba właśnie niestety panewka...ale niech jeszcze ktoś się wypowie

w_rebacz
01-07-12, 00:51
nikt więcej nie podpowie? :(

Yotomeczek86
01-07-12, 01:08
Nie przekręcona panewka ale przytarta - u mnie jest to samo = remont. Póki się nie obróci nie powinno wału i czopów uszkodzić. Jeśli silnik z sygnaturki kup nowy słupek i nie baw się w remont.

piotrstrojek
01-07-12, 09:54
Obawiam się że motorek jakiś lepszy - zrobiłem screena z filmu i mi to nie wygląda na D14 - a co do dzwięków to na bank panewka i tak jak kolega powyżej pisze - nie obrócona a przytarta - stąd nie przylega ściśle to wału i tłoka i sobie puka.

http://images38.fotosik.pl/1677/243d35cbe4f59b87m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=243d35cbe4f59b87)

w_rebacz
01-07-12, 10:50
można spróbować wymienić tylko? wal zmierzyć, wiadomo... czy taka panewka nie walnęła by po ok 1k km?

Yotomeczek86
01-07-12, 12:27
35 tyś z tym dźwiękiem zrobilem i byłem święcie przekonany że ten typ tak ma... Ale nie ma reguły. Co do wału, nie musi mu nic być ale tak jak mówie, każdy przypadek jest inny. Zrzucić michę,podporę i poodkręcać korby i pooglądać to.

Gumka23
01-07-12, 14:04
W mojej D16 dzwiek byl identyczny. Panewka glowna. Ja zrobilem jakies 5tys. i nie obrocilo, ale czekanie na gruby fail nie jest chyba dobrym pomyslem, wiec dzialaj jak najszybciej, bo pozniej to tylko wieksze koszta beda...

w_rebacz
01-07-12, 14:19
Gumka jakie czynności wykonałeś w celu naprawy? Skoro to panewka główna to nawet gdyby wał był ok trzeba drzeć cały silnik... ?

Yotomeczek86
01-07-12, 14:25
Nie trzeba... ale i tak lepiej już zrobić remont - pierścienie itp. Hmm to w moim przypadku nie jest główna panewka tylko na korbie bo na 3 garze po wyjęciu fajki wali... Więc i w tym przypadku nie ma żadnej reguły :D

w_rebacz
05-07-12, 11:22
byłem dzisiaj u mechanika który zajmuje się Hondami już laaata i potwierdził Wasze zdanie, tylko silnik odpalił, przygazowałem i od razu mówi PANEWKA. Co teraz? robić remont nie bardzo mi się opłaca po za tym nie mam na razie $$ . Próbować rozbierać i zobaczyć jakie panewki tam są i wymienić ewentualnie czy gra nie warta zachodu?

airman
05-07-12, 11:41
Kupiłeś ten silnik w ciemno i od razu walił? Nie da się oddać? Niestety ale żeby było dobrze to minimum wyjąć wał pomierzyć, bo możliwe że już dostał po dupie. Jak jest ok to komplet panewek i składasz. IMO na dłuższą metę lepszy remont niż szukanie niby igły w cenie remontu.

w_rebacz
05-07-12, 18:08
A jest możliwe że wał jest ok? są takie przypadki wogóle bo trudno tak szczerze mi się doszukać...

Yotomeczek86
06-07-12, 12:20
Panewka mogła się jedynie przytrzeć i ma luzy dlatego stuka i się nie obróciła. Jeżeli wał nie będzie porysowany to można składać na nowych panewkach i jeździć, jakby już wał dostał w dupe to by się na pewno obróciła. Jutro rozbieram swój silnik, na pewno fotkę wkleje tej łajzy co stuka - ja też nie wiem co mnie czeka, ale jestem dobrej myśli ;]

w_rebacz
07-07-12, 17:18
i jak? kminiles cos dzisiaj?:)

Yotomeczek86
07-07-12, 17:45
dzisiaj wyjechał z auta, jutro będzie rozbieranie bo sie nie wyrobiliśmy ;] pamiętam pamiętam :D napisze na pewno

Saiti
07-07-12, 17:59
bo sie nie wyrobiliśmy

Bo się obijaliście! Ja myślałem, że chociaż czapkę zrzucimy a tu o. Dupa nic.

w_rebacz
08-07-12, 18:04
Daj znać jak tam sytuacja :)

Yotomeczek86
08-07-12, 22:51
Podsumowując. Wał do wy*****ia, panewki główne dziwnie zużyte, na korbach też nie lepiej (aparat mi zdechł, wiec foto ich nie ma), kiedyś korba w blok napierdzielała, pełno opiłków. Blok w dobrym stanie, tuleje też... Szukam wału...

Ahaaaa dla zwolenników teori wielkiego podrywu :D :D Silnik został wyjęty JAKO SPRAWNY, coś tam pukało w nim, olej brał. I pewnie by jeździł DALEJ.


UWAGA !! Nie dawajcie w chu.. silikonu do uszczelniania, efekty na fotach ;]

http://i8.photobucket.com/albums/a26/Drozda86/Civic/DSCF2973.jpg
http://i8.photobucket.com/albums/a26/Drozda86/Civic/DSCF2974.jpg
http://i8.photobucket.com/albums/a26/Drozda86/Civic/DSCF2976.jpg
http://i8.photobucket.com/albums/a26/Drozda86/Civic/DSCF2977.jpg
http://i8.photobucket.com/albums/a26/Drozda86/Civic/DSCF2979.jpg
http://i8.photobucket.com/albums/a26/Drozda86/Civic/DSCF2975.jpg
http://i8.photobucket.com/albums/a26/Drozda86/Civic/DSCF2980.jpg
http://i8.photobucket.com/albums/a26/Drozda86/Civic/DSCF2981.jpg
http://i8.photobucket.com/albums/a26/Drozda86/Civic/DSCF2983.jpg
http://i8.photobucket.com/albums/a26/Drozda86/Civic/DSCF2982.jpg

w_rebacz
09-07-12, 22:41
Jak to korba w blok napierdzielała?
Na jakiej podstawie wał na śmiecie? Mierzyłeś go? :)

Yotomeczek86
09-07-12, 23:11
A te rysy które są głębokie to go nie dyskwalifikują ? Na pewno nie obecna korba waliła, ale kiedyś coś tam musiało się stać. Wał jest mocno zmęczony. Aaa i nowy dół już czeka na inspekcje ;) Jak ktoś chce stary blok (tuleje w dobrym stanie), tłoki i pompe oleju to PW :)

w_rebacz
11-07-12, 11:38
Tutaj moje dzisiejsze rezultaty:

Pytanie: Gdzie kupujecie panewki i jakiej firmy są jeszcze dobre po za ACL i OEM? Ja chyba będę ryzykował i założę same panewy, wał nie ma wżerów itp.
Na razie na remont brak funduszy, mimo wszystko waham się i na 100% nie wiem co dalej będzie. ;)

http://www.picshot.pl/pthumbs/small/157357/IMG_20120711_084614.jpg (http://www.picshot.pl/public/view/157357)
http://www.picshot.pl/pthumbs/small/157358/IMG_20120711_093127.jpg (http://www.picshot.pl/public/view/157358)
http://www.picshot.pl/pthumbs/small/157359/IMG_20120711_084622.jpg (http://www.picshot.pl/public/view/157359)
http://www.picshot.pl/pthumbs/small/157360/IMG_20120711_093017.jpg (http://www.picshot.pl/public/view/157360)
http://www.picshot.pl/pthumbs/small/157361/IMG_20120711_084630.jpg (http://www.picshot.pl/public/view/157361)

Yotomeczek86
11-07-12, 13:36
Oddaj wał na pomiary, ale jeszcze coś będzie z tego silnika. Wal do Dzidy, Haparts.pl on ma panewki Taiho czy jakoś tak, w dobrych pieniądzach i to są całkiem dobre panewki. A co do Twoich, na głównych polata jeszcze, ale korbowe out. Ale lepiej będzie jak zapytasz kogoś kto się na tym lepiej zna. Ty ten silnik taki czysty w środku miałeś.... szok normalnie??

w_rebacz
11-07-12, 13:57
no główne przecież wytarte są najbardziej... ta od strony rozrządu tylko nie ruszona, reszta idąc w drugą stronę co raz to bardziej zużyte.


Tomek, wał na razie siedzi w silniku, nie wyciągałem go. Ale teraz się zastanawiam... Na remont mam jakieś 2 tyg maksymalnie bo później wyjeźdżam i chyba się nie wyrobię żeby ogarnąć wszystko idealnie. Fakt faktem, czysto w silniku i tylko jeden malutki opiłek udało mi się znaleźć- siedział na smoku.

swoją drogą strasznie miękkie te panewki, paznokciem idzie je zarysować i to bardzo głęboko :D

EDIT:

zobaczcie co się działo po lewej stronie podpory czyli na podporze od strony koła zamachowego(podpora na zdj do góry nogami). Dziwna sprawa że wał walił o podporę tym bardziej że silnik raczej nie był nigdy otwierany, wszystko wydaje się być fabrycznie zmontowane.

Yotomeczek86
11-07-12, 14:42
U mnie jest identycznie... od zamachu i rozrządu najbardziej zużyte. Tak jakby wał miał bicie... Ciężko to określić

w_rebacz
11-07-12, 22:15
Panowie potrzebuje jak najszybciej komplet nominalnych panewek TAIHO lub ACL- zarówno korbowodowe jak i główne. Jest ktoś jeszcze kto ogarnia tanio graty oprocz Dzidy? U niego najwcześniej około 21 sierpnia... :/

Yotomeczek86
12-07-12, 00:24
Mogę Ci pogonić w cenie haparts... PW. Ale tylko korbowe mam

w_rebacz
12-07-12, 01:45
http://allegro.pl/acl-race-panewki-korbow-honda-d16-nominal-i2460030604.html

Co o tym sądzicie? Czemu to jest w żółtym a nie w czarnym opakowaniu i tak tanio? :)

Gumka23
12-07-12, 15:11
U mnie to rozebrany caly blok i glowica do ostatniej srubki, wiec na mojej podstawie to nie ma co patrzec na remont i jego koszta, bo sa lekko mowiac, duze. Panewki u Was wygladaja slicznie w porownaniu do moich starych, bo byly wygniecione (konce schodzily sie do siebie) i wytarte, najbardziej srodkowa glowna (nie obrocilo ich). Wal mialem porysowany i do wymiany. Panewki dalem ACL Race (w czarnym pudelku, te w zoltym, moga byc z jakiejs starej serii albo cos, ale ja bym chyba nie ryzykowal). Jak masz mozliwosc pomiaru walu i dobrania do nich OEM panewek po kolorach to jest to najlepsza opcja, ale tez bardziej kosztowna od ACL. Pamietaj o panewkach dystansowych (tych w ksztalcie polksiezyca) bo u mnie tez byly przytarte i do wymiany (80zl OEM). Jak juz rozbierasz dol to sprawdz cylindry i pierscienie, zeby sie nie okazalo, ze zaraz bedzie chlal olej przez pierscienie ;). Sprawdz tez kolo pasowe czy nie ma bicia, ani zadnego luzu (suwmiarka i wymiar walu i wew. wymiar kola pasowego). No i pompa oleju, ktora mozna odrazu przy okazji przerobic samemu nieduzym nakladem sil, a sporo poprawia cis. oleju. To tak z wlasnych doswiadczen :)

Saiti
12-07-12, 16:17
Gumka, i na taki wał założyłeś ACLe i jeździ??

Gumka23
12-07-12, 19:39
Pytasz, czy porysowany i do wymiany wal wlozylem z powrotem do silnika? :)

Jakbys byl ciekawy to zapraszam do lektury ;)

http://www.jdm-option.pl/forum/viewtopic.php?t=8329&start=0

w_rebacz
12-07-12, 22:48
Panowie wiele osób pisało i mówiło że w Hondzie dobiera się panewki wg kolorów. W takim razie jak się to robi? U mnie stare panewki żadnego koloru nie mają :D
TAIHOto ponoć panewki montowane na pierwszy montaż. I takie wlasnie znajdowały się w mojej Hondzie nie wiem tylko juz czy na korbach czy główne...

Yotomeczek86
12-07-12, 22:57
Obejrzyj dobrze z boku panewki...

Saiti
12-07-12, 22:57
muszą mieć na krawędziach. Może bardzo ledwo widoczne ;) Za pomocą Plastigage sprawdzasz luz, i Plastigage mówi Ci jaką panewkę masz dobrać (kolor odpowiada za grubość panewki)

w_rebacz
12-07-12, 23:33
W którym miejscu dokładnie powinno być oznaczenie? za nic w świecie nie jestem w stanie znaleźć tych kolorów.

Czy gdzieś w ogóle dostanę "kolorowe" panewki TAIHO w jakiejś rozsądnej cenie?
Czy głowne fabrycznie montowane też były Taiho? mam jakieś inne logo niż korbowodowe...

Plastigage w PL chyba nie dostanę, niestety...

Yotomeczek86
12-07-12, 23:40
W intercars

http://sklep.intercars.com.pl/#/dynamic/SKLEP/ws_gru_clob.php?grukod=W44&wit=SKLEP&Lisc=0&KhPro=&od=0&prawa=1&stan=


Kolego, nie kupisz kolorowych panewek... Tylko nominał. Musisz sprawdzić jakie masz pasowanie na tych co kupisz i tyle. Po drugi nikt Ci nie napisze co i jak, bo za to się kasę bierze niestety... a ja aż tak się nie znam na tym..

joker399
13-07-12, 02:38
http://allegro.pl/acl-race-panewki-korbow-honda-d16-nominal-i2460030604.html

Co o tym sądzicie? Czemu to jest w żółtym a nie w czarnym opakowaniu i tak tanio? :)

Siemka to moje panewki. Sprzedaje tak tanio dlatego ze kupilem je do swojego starego d16 które mialem remontowac. Ale szczelila panewa i po remoncie.

w 100% orginalne i zapakowane.

Gumka23
13-07-12, 09:26
w_rebacz zajrzyj do manuala, wszystko jest dokładnie opisane jak się dobiera, mierzy i składa. Prawda jest też taka, że jeśli się nie robiles tego i się nie znasz, to lepiej oddaj do sprawdzonego gościa....

w_rebacz
13-07-12, 10:56
Ok Gumka, dzięki za podpowiedzi. Mimo wszystko i tak idealnie panewek nie dobiorę, bo z tego co się orientuje to te OEMowe, które posiadają kolory kosztują grubo ponad 1k zł, dla mnie to za wielki koszt. Coś będę kombinował, ale co to jeszcze nie wiem....

Panewki robiłem ale nie Hondowskie :(

Gumka23
13-07-12, 21:19
Malo kto (w zasadzie to chyba jeszcze nie widzialem nigdzie u nas) sklada na OEM panewkach. Jak masz zdrowy wal to wrzucaj ACL.. Nie jest to najlepsze wyjscie ale chyba dobra alternatywa skoro wiekszosc tak robi i jezdzi. Mi silnik skladal Fawor i tez wlecialy nominalne ACL Race, a to on "dyktowal" i doradzal w wyborze. Co prawda silnik odpala na dniach i jeszcze nie moge powiedziec czy to byl dobry wybor, ale chyba zle by mi nie doradzil ;)

w_rebacz
20-07-12, 01:31
No i Panowie jestem po wymianie panewek, chyba jest lepiej ale nie do końca to chyba one tak walily. owszem były wytarte i część odglosu pewnie z nich dochodziła, bo jest ciszej, ale teraz jakby dźwięk pochodził z góry. po wstępnym osluchaniu z aparatu lub okolic walka rozrządu.. No chyba że to któryś ze sworzni tłokowych.. możliwe to ? dźwięk raczej tylko na ciepłym...

piotrstrojek
20-07-12, 11:30
A zaworki ustawiłeś???? :p

w_rebacz
20-07-12, 11:59
ustawię, ale na moje ucho zawory cichna na ciepłym:)

Yotomeczek86
20-07-12, 12:16
Sprawdź dokładnie te zawory u mnie też były kiepsko ustawione i tak waliło jakby zaraz ten silnik miał sie rozlecieć :D Ja u siebie ustawilem wczoraj zawory i jest ciszaaa. Wydech mam na 0.25 a ssące 0.20.

w_rebacz
20-07-12, 16:30
Ustawiłem zawory- to nie to.

Próbowałem osłuchiwać po kolei jakimś kawałkiem drewna i wali najbardziej jakby kolektor ssący... Bardzo mnie to zdziwiło bo niby co ma tam w nim walić? Nie wiem czy nie zajrzeć jeszcze raz do panewek- chociaż szczerze powiedziawszy dźwięk po dokładnym rozgrzaniu silnika(po ok półgodzinnej pracy) jest taki jak przed ich wymianą.

W takim wypadku pomóżcie- co sprawdzić przy kolektorze ssącym?

piotrstrojek
20-07-12, 17:31
Yyyyyyyyyyyyyyyy jak przy kolektorze to może wtryski sobie klepią... to też jest swego rodzaju "klikanie" - nie wiem jak to określić... i wg. mnie ich hałas różni się w zależności od stopnia zużycia...

w_rebacz
20-07-12, 18:53
Wtryski osłuchane, to nie one na 100%..

Może ten dźwięk po prostu przenosi się mocno na kolektor, bo jest tam po prostu pusto w środku i głos lepiej się roznosi... Sam już nie wiem...

Aparat zapłonowy nie mogłby tak walić?
Czy po wymienionych panewkach ten dźwięk mógłby być od razu taki sam? Wydaje mi się że trochę powinna być poprawa, ale dzisiaj stwierdzam że jest tak jak było, a przejechałem jakieś 50 km...
Coś wali od strony koła zamachowego... Tylko podczas dodawania gazu jak na filmiku z 1 strony tego tematu...

Yotomeczek86
20-07-12, 20:41
Wał oddałeś do pomierzenia ? Jak pierwszy raz odpalałeś, to zanim odpaliłeś silink kręciłeś bez aparatu zapłonowego aby ciśnienie oleju zrobić ? Dobrymi momentami poskręcałeś ? Klucz dyno był sprawny ?

w_rebacz
20-07-12, 21:08
Nie oddałem wału, pisałem że było robione jak było. Czyli jednak pewnie mój wał był walnięty... ? Wiadomo- bez pomiarów nikt nie jest stwierdzić w jakim stanie on się znajduje. Momenty jak najbardziej ok. Nic... trzeba pewnie szukać drugiego dołu. Suma sumarum majątku nie wydałem na tą kombinację i wyszło jak wyszło, chociaż z drugiej strony gdyby to była panewka nie uciszyło by się trochę ? Te stare widzieliście, były przytarte, więc po założeniu nowych przynajmniej trochę powinno się poprawić.

Trochę mnie dziwi że silnik miał przytarte panewki a nawet najmniejszego dymka nie puści przy odcinie... Początkowo myślałem że było z nim coś kombinowane ale po wymianie oleju potwierdziło się że góra raczej w dobrej kondycji.

Jeszcze tylko pytanie na które nikt mi nie udzielił odpowiedzi:

Czy możliwe że tak stuka aparat zapłonowy bądź wałek rozrządu albo sworzeń na którejś korbie? chciałbym jakoś się upewnić że dół mam do wymiany, ale jak skoro wymiana panewek nie zdała rezultatu to wg mnie trochę dziwne... :(

Yotomeczek86
21-07-12, 01:06
Nagraj filmik czymś lepszym niż na początku, może coś się poradzi.

Whiplash
22-07-12, 22:42
to jakies przeklenstwo bo u mnie tez stuka dokladnie od tamtej niedzieli. raczej panwka to nie jest bo sciagalem.pokolei fajki ze swiec i dalej stuka. na luzie przy stalej predkosci obrotowej 3krpm, podczas jazdy przy obciazeniu i hamowaniu silnikiem 2.5-3.5krpm potem.tego nie slychac moze wydech zaglusza. jest to terkotanie ewidentnie slyszane spod pokrywy na zaworow przy rozrzdzie, zawory dzisiaj regulowalem nawet je na ciasno.ustawilem 0.18 i 0.23 i nic sie nie zmienilo. pacjent to minime z6 mozliwe ze LMA tak klepia?

filmik m.youtube.com/watch?feature=mhee&v=zYn2O0o-fwE

Michalll_1991
25-05-13, 16:44
Odkopię.

Stuka mi d16z6. Stuka po rozgrzaniu w przedziale ~2-3k rpm. jak delikatnie przyspieszam bądź rownomiernie trzymam gaz na luzie na 2k rpm. Stuka delikatnie, jakbym mial radio to bym nawet nie wiedzial... Wyregulowałem zawory ale nie pomogło.

Byłem pewien ze to panewka, wyjąłem słupek, zdjalem miske , podpore i ku mojemu zdziwieniu nic, panewki wygladaja bardzo ładnie zero jakichkolwiek przytarć, wał bez szwanku...
Jedno co zauwazylem to stopka 3 tłoka przykręcona odwrotnie tj. stopki 1,2,4 przykrecone tak ze napis na nich czyta sie od str zamachu a na 3 korbie przykrecona odwrotnie tj w str czytania od rozrzadu...

Ma ktos jakis pomysl co to ??

AROcivic6
26-05-13, 09:07
ja pier ... ściągnij miskę odkręć korbę pojedyńczy by podkowy nie pomylić zaznaczając sobie jak wcześniej była zamontowana i zobacz sobie panewki jak bd miały rysy wżery lub duży luz wyczuwalny w rękach góra dół boki to jest wyje...

Michalll_1991
26-05-13, 14:25
ja pier ... ściągnij miskę odkręć korbę pojedyńczy by podkowy nie pomylić zaznaczając sobie jak wcześniej była zamontowana i zobacz sobie panewki jak bd miały rysy wżery lub duży luz wyczuwalny w rękach góra dół boki to jest wyje...

ja pier ... przeczytaj ZE ZROZUMIENIEM i dopiero hejtuj.... skoro mowie ze panewki ladne to chyba musilem odkręcic stopki...

piotrstrojek
27-05-13, 20:34
Jak nie panewki to może sworznie tłoków... choć mało prawdopodobne żeby się coś z nim zadziało :/

Michalll_1991
27-05-13, 21:08
było takie podejrzenie ale nie czuć luzu korba-tłok :/